jak zrobic dobry strop drewniany?!!

[pawellukasz]

temat ujęty może zbyt ogólnie ale myśle że można go rozwinąć.

Dziś przeglądałem przypadkowe opinie o stropach drewnianych i raczej opinie są negatywne i dotyczy to mniej wiecej takich aspektów:

- słabo tłumi hałas i przenosi drgania (np biegających dzieci na piętrze),

- ugina się, a to powoduje pękanie sufitu ( w tym wypadku w większości wykonanych z płyt g-k, a pęknięcia pojawiają się głównie na łączeniach płyt),

 

spora czesc osob twierdzi ze żałuje wyboru i postawiłaby na na strop betonowy (z powodów ww.)..

ale czy nie ma sposobu by ten strop zrobic lepiej???

można by np przy większej rozpiętości takiego stropu (rzędu 6-7m)

w połowie rozpiętości wstawić dwuteownik-żebro rozdzielcze i na nim w polowie rozpietosci opieralyby się belki stropu i nie byłoby strzałki ugięcia (ew. minimalna)

 

prosze o opinie i rozwinięcie tematu!

ze względu na różnice kosztów w stosunku do innych stropów jest o co walczyć.

[Barbossa]

święte słowa

"jets", widzę że ameryka i jej team'y nie są Ci obce

Dziś przeglądałem przypadkowe opinie o stropach drewnianych

które?

[pawelpiwowarczyk]

Pewnie widziałeś mój wątek o dachu z wiązarów deskowych? W jakimś sensie nawiązuje do twego pytania.

http://forum.muratordom.pl/wiazary-prefabrykowane-o-rozpietosci-10m-a-poddasze-uzytkowe,t181535.htm

 

Bardo podoba mi się taka konstrukcja stropu. O taka: http://www.mitek.pl/wiazary_stropowe.htm

Ponoć cicha (pod podanym linkiem twierdzą, że cichsza od żelbetu) i nie wyginająca się. Tyle że, taka konstrukcja, nie jest specjalnie tania.

 

Co do pękania płyt GK - rozmawiałem ostatnio ze znajomym z firmy wykonującej instalacje informatyczne w całej Polsce (a poprzez podwykonawców - prace budowlane), który twierdził, że w Niemczech standardem jest podwójna płyta GK (kładziona tak jak cegły - łączenie płyt jednej warstwy przypada na środek płyt warstwy drugiej). Brzmi to sensownie a, przede wszystkim, taka konstrukcja będzie znacznie bardziej odporna nas ugięcie belek stropowych.

[pawellukasz]

które?

 

a bureeeee!

[Monsiu]

Bardo podoba mi się taka konstrukcja stropu. O taka: http://www.mitek.pl/wiazary_stropowe.htm

Ponoć cicha (pod podanym linkiem twierdzą, że cichsza od żelbetu) i nie wyginająca się. Tyle że, taka konstrukcja, nie jest specjalnie tania.

 

taaaa,konstrukcja może i fajna,ale taka belka ma wysokośc 30 cm, o czym chyba Mitek nie wspomina?Cen też nigdzie znaleźć nie można...

Mam ofertę na te possi -joisty od przedstawiciela Mitka i cena zwala z nóg...ale za całość,nie mam specyfikacji, ile czego i za ile itp.../

Poza tym,technologia godna rozważenia.

[cubus26]

Cokolwiek byś nie zrobił i tak będzie do bani.

Mam strop dreniany. W połowie przedzielony dwuteownikiem, wygłuszony wełną, do tego amortyzacja i wygłuszenie dwoma warstwami korka pomiędzy belką a płytą osb.

Wszystko słuchać. Chodzenie, pękanie.

Nie polecam

[pawellukasz]

no i ta wypowiedz jest konkretna...dziekuję

[Carpenter78]

Tez odradzam wybudowalem takich setki i mieszkalem w takich i osiagnac wyciszenie takie jak w zelbecie graniczy z cudem.

 

Ale te kratownice drewniane sa najmocniejsze z drewnianych stropow.

[Barbossa]

no to minąłeś się z powołaniem, nie dość że się nie zrealizowałeś, to jeszcze spie...

setki domów

porażka

[kurt76]

Ja bede realizowal strop drewniany. Z tym, ze mam sypialnie na parterze, na poddaszu jeden pokoj goscinny, lazienka i duze pomieszczenie rekreacyjne.

 

Na pekanie polaczen plyt remedium mam nadzieje, ze bedzie zastosowanie odkrytych belek stropowych. Oczywiscie nie da sie tego zobic wszedzie, ale zawsze cos.

 

Przy okazji pytanie: czy jest jakis material, ktory moglby zastapic welne? Chodzi mi o wytlumienie akustyczne, ale nie izolacje cieplna.

 

Poddasze chcialbym utrzymywac w temp ok 17-18 st konwekcyjnie z parteru przez strop. Oczywiscie grzejniki tez beda na potrzebe wyzszych temperatur.

[maciej74]

Barbarossa strzał w dziesiątkę

u mnie jest ok to chyba przez ten cud rozpiętość stropu to 8 m tragarze mam 20/20 w odległości co 120cm do tego podciąg przez środek 20/35 nie ma co się uginać chyba że słonia by wstawił na szczęście mam na górze sypialnię nie zoo wyciszenie to 10cm wełny sufit rigips i tu faktycznie pojechałbym podwójnie,podłoga ślepa i dechy na wierzch słychać tylko przez drzwi strop nie przepuszcza dźwięku.

Zastanawia mnie tylko co też ktoś będzie robił na górze żebyś nie chciał tego słyszeć na dole ?

[joaz]

Mieszkamy w domu ze stropem drewnianym,góra przeznaczona dla naszych pociech-dwa pokoje,łazienka,pom.gospodarcze.Zdecydowaliśmy się na ten typ stropu ze względu na szybkość budowy,bezproblemowe rozprowadzanie wszelkich instalacji. Jest cicho,pomimo szalejących dzieciaków na górze.Fakt,aby to osiągnąć trzeba było wykonać porządnie i fachowo izolacje akustyczną.Z płytami KG też nie ma problemu a mieszkamy trzeci rok.Ale faktycznie u naszych znajomych,posiadających ten sam rodzaj stropu,słychać każdy krok na górze.Niestety jak sam pan domu twierdzi jest to efektem jego samodzielnej pracy, zastosowania nieodpowiedniej izolacji i złego wykonania warstw podłogi.

[pawellukasz]

joaz..wiec jak to wykonane bylo u Ciebie???

po kolei...

[joaz]

joaz..wiec jak to wykonane bylo u Ciebie???

po kolei...

Belki 12x20 rozstaw w świetle co 50cm,(maksymalna rozpiętośc 4.80m -niestety musiałbyć zastosowany jeden podciąg),pomiędzy belki 20 cm wełny.Ponieważ uparłam się na częsciowe ich odsłonięcie(salon i kuchnia) w celu zachowania jednakowej warstwy ocieplenia,projektant dodatkowo przewidział na nich montaż łat 5x5 z wypełnieniem wełną 5cm. łaty odizolowane od belek twardym filcem.Następnie płyta OSB gr22mm,z wpóstem i piórem ,klejona ze sobą i montowana na "cegiełke".(A zapomniałam płyta też leży na paskach filcu i nie jest nigdzie przykręcona ani do łat ani do belek.).Następna warstwę stanowią: rozłożone na całości płyty z twardej wełny gr 5cm, i kolejna warstwa takich samych płyt osb ułożonych w przeciwnym kierunku.Obydwie warstwy płyt ułożone na zasadzie podłogi pływającej ,odizolowane są dokładnie od ścian na całej długości paskami 2cm gr filcu.Po tym etapie dopiero zostało wykonane ocieplenie dachu i montaż ścian działowych.W pokojach położone panele na eko matach,lazienka-płytki. Dół: w części gdzie odśłonięte są belki,płyta KG montowana pomiędzy nimi,na reszcie typowe sufity podwieszane.

[wojto_thor]

Podepne sie do tematu .mam ten sam problem posiadam dom z bala i chcialbym przerobic poddasze na uzytkowe w tej chwili jest powala u gory deski.co musze zrobic zeby wzmocnic strop i zagospodarowac pokoje

[pawellukasz]

Joaz..

a jaki koszt za jaki metraż takiego stropu Ci wyszedl??

jak to sie ma w porownaniu do monolitycznego?

[Carpenter78]

no to minąłeś się z powołaniem, nie dość że się nie zrealizowałeś, to jeszcze spie...

setki domów

porażka

 

nie znize sie do twojego poziomu i nie ocenie stylu i rady jaki prezentujesz najlepszy doradco tego Forum...

[kurt76]

@joaz

 

Stwierdzam, ze solidny masz swoj strop; mi jednak chodziloby o nieco "lzejsze" rozwiazanie, uwzgledniajace moje skromne potrzeby.

 

Przydalyby sie inne przyklady realizacji.....

[Monsiu]

joaz..wiec jak to wykonane bylo u Ciebie???

po kolei...

Belki 12x20 rozstaw w świetle co 50cm,(maksymalna rozpiętośc 4.80m -niestety musiałbyć zastosowany jeden podciąg),pomiędzy belki 20 cm wełny.Ponieważ uparłam się na częsciowe ich odsłonięcie(salon i kuchnia) w celu zachowania jednakowej warstwy ocieplenia,projektant dodatkowo przewidział na nich montaż łat 5x5 z wypełnieniem wełną 5cm. łaty odizolowane od belek twardym filcem.Następnie płyta OSB gr22mm,z wpóstem i piórem ,klejona ze sobą i montowana na "cegiełke".(A zapomniałam płyta też leży na paskach filcu i nie jest nigdzie przykręcona ani do łat ani do belek.).Następna warstwę stanowią: rozłożone na całości płyty z twardej wełny gr 5cm, i kolejna warstwa takich samych płyt osb ułożonych w przeciwnym kierunku.Obydwie warstwy płyt ułożone na zasadzie podłogi pływającej ,odizolowane są dokładnie od ścian na całej długości paskami 2cm gr filcu.Po tym etapie dopiero zostało wykonane ocieplenie dachu i montaż ścian działowych.W pokojach położone panele na eko matach,lazienka-płytki. Dół: w części gdzie odśłonięte są belki,płyta KG montowana pomiędzy nimi,na reszcie typowe sufity podwieszane.

 

to na oko grubośc strou wynosi 40 cm?A ja się martwiłam grubością possi-joistów,że aż 30 cm maja...

Podpinam się pod pytanie o cenę i metraż tego stropu.Ile czasu trwała jego budowa?

[joaz]

Joaz..

a jaki koszt za jaki metraż takiego stropu Ci wyszedl??

jak to sie ma w porownaniu do monolitycznego?

Witam.Trochę to trwało ale musiałam sprawdzić faktury.Koszt naszego stropu wyniósł303.61za m2,w tym: robocizna 8275zł,materiały22389,95zł. Robocizna:montaż belek stropowych-1800zł,szlifowanie części widocznych belek 520zł,ocieplenie+sufity podwieszane 3430zł,montaż płyt osb+izolacja+taśmyfilcowe2525zł.Materiały:belki stropowe 6548,91zł,łaty415zł,wełna20+5cm 1814.96zł,twarda wełna-chyba-stroprock 1814.96zł(wgotowym projekcie przewidziany był w to miejsce znacznie tańszy styropian M-30 gr.2cm),płyty KG 1102zł,wieszaki 435,68zł,profile 1233zł,łączniki wzdłużne do profili suf.64zł,tasmy kołki rozporowe wkręty 251zł,klej gipsowy 50zł,płyta osb 22x2500x675 frezowana7320zł(gotowy projekt przewidywał zastosowanie frezowanych płyt wiórowych-znowu dużo tańszych)folia paroizolacyjna150zł,taśmy filcowe 540zł.Czas montażu:belki stropowe 3 dni,resztatrwała około 4 tygodni.Gdyby nie moje fanaberie z pozostawieniem częściowo odkrytych belek stropowych i wynikającej z tego konieczności zastosowania dodatkowych mat i koszt.robocizny,koszt stropu byłby niższy o2075zł i wyniósłby 283,06zł za m2.Innego rodzaju stropu od poczatku nie braliśmy pod uwagę więc trudno jest mi to porównać cenowo.