p?yty G-K a wypadanie gniazdek elektrycznych

[Alicjanka]

Czy ktoś ma patent na ominięcie powyższego problemu przy zastosowaniu tynku w postaci płyty G-K na klej?

 

Pozdrawiam,

A.

[buber]

z tego co mi wiadomo to są specjalne puszki do płyty gipsowo kartonowej

[wojptak]

Nie rozumiem problemu. Przecież puszki instalacyjne powinny być przyklejone gipsem do ściany w odpowiednio przygotowanych otworach i wystawać ze ściany na grubość tynku (płyt G-K). Otwory najlepiej wywiercić frezami koronowymi. Trzyma się to dobrze – tak zrobiłem.

Wojtek

 

[Alicjanka]

Problem jest taki, że elektryk przekonuje nas do zwykłych tynków motywując swoje rady tym, że gniazdka wypadają z płyty (po pewnym czasie) ZAWSZE. Bo jak twierdzi fachowiec tynkujący zawsze wycina za duże otwory w płycie G-K i nie ma siły żeby wtedy dobrze gniazdka umocować.

 

 

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: Alicjanka dnia 2002-04-25 11:58 ]

[krzysztofj]

W dnie puszki można jeszcze wywiercić otwór i przykręcić puszkę do ściany (dybel, kołek drewniany itp), można ją też przykleić na klej montażowy. Jeśli chodzi o mocowanie gniazd w puszce, to albo są mocowane do puszki przez dwa rozpierane zaczepy (gorzej, ale to 95% przypadków) albo przykręcane do metalowej ramki puszki

(lepiej - 5% przypadków gdy puszka ma taką ramkę).

Należy zwrócić uwagę, by mocowany w puszce sprzęt był wykonany ze sztywnego i twardego tworzywa. Jeśli tworzywo będzie elastyczne, to rozpierane zaczepy nie będą trzymać. Niestety takie się zdarzają - trzeba ich unikać

[Cypel]

Ja zastosowalem puszki do plyt GK ze specjalnymi uszkami

przykrecone srubami do plyt. Jezeli te puszki wypadna to

kaktus mi wyrosnie.

Oczywiscie wazne jest aby otwór pod puszke byl wlasciwy,

z pozostawieniem przeswitu pomiedzy puszka o plyta powiedzmy

1-2 mm. Jezeli taka dokladnosc jest dla elektryka

nieosiagalna to bym sie z nim pozegnal.

 

jt

[wojptak]

Albo można zrobić większy otwór w płycie G-K i wypełnić go gipsem.

[krzysztofj]

Trzeba uprzedzić elektryka, że puszki mają być w g-k. On powinien wiedzieć (w sklepach z elektrycznym osprzętem też powinni wiedzieć) jakie puszki do g-k. Tynkarz chce tynkować, a nie okładać ściany płytami g-k.

[krzysztofj]

Skleroza, pisząc odpowiedź nie mam przed oczami pytania. Jeśli elektryk tak twierdzi to trzeba zmienić elektryka. Tynkarz nie ma tu nic do rzeczy.

[Alicjanka]

Czyli jest rozwiązanie.

Dzięki wielkie!

A.

[wojptak]

Pytanie do Krzysztofj:

Jak sobie wyobrażasz zamontowanie puszek do płyt G-K przyklejonych do ściany. Przecież te puszki należy wsadzić od strony prawej (widocznej) i następnie przykręcić. Chyba że po położeniu instalacji nie montować puszek do ściany a dopiero po przyklejeniu płyt.

 

[krzysztofj]

Jesli płyty g-k klejone, to przewody trzeba ułożyć przed przyklejeniem płyt, a puszki do g-k po. Żeby puszki do g-k się trzymały, trzeba wycinać w płytach dokładne otwory najlepiej specjalnym wiertłem. Jest to utrudnienie w stosunku do instalacji w ścianach tynkowanych. Nie ma problemu jeśli ściana jest pusta tzn. płyty g-k na ruszcie.

Można też tradycyjnie: układamy całą instalację z puszkami pod tynk, a podczas klejenia płyt wycinamy w nich otwory z dużym zapasem np 10x10 cm tam gdzie się spodziewamy puszek a potem gipsujemy dziury między puszką a płytą i tyz piknie. Puszki trzymać się będą tak jak w ścianie z monolitycznego gipsu.

[aziel]

Przy ścianie okładanej płytami g/k faktycznie należy używać specjalnych puszek do g/k, które trzymią się jedynie płyty. Elektryk powinien wywiercić nieco większe niż zwykle wnęki na puszki i dokładnie odmierzyć lokalizację. Po ułożeniu płyt przychodzi z otwornicą i wycina otwory w płycie. Wyciąga z wnęki kable i zakłada puszkę. Czasami nieudolnemu fachowcowi zdarza się przeciąć kable podczas wycinania otworu, więc trzeba na to zwrócić uwagę. Z doświadczenia wiem, że tak osadzone puszki są mocne, nie ubabrane tynkiem i nie zniekształcone, co często zdarza się przy tynkach mokrych. W przypadku użycia peszli zamiast kabli sytuacja jest podobna. Należy jednak pamiętać, że peszel musi być zatynkowany w bruździe, inaczej bardzo trudno będzie coś przez niego przeciągnąć.

 

pzdr.

[Gość]

Przy płytach gipsowych puszki łączące u góry wyglądają dosyć szpetnie! Podobno można łączyć kable w puszkach od łączników (tylko daje się specjalne głębsze puszki). Czy to prawda i jeśli tak, to jak to się sprawdza w praktyce?

 

Pozdrawiam

Irek

[aziel]

Można łączyć w pogłębionych puszkach fi 60 (do łączników). Pogłębione puszki do g/k zwykle trzeba sprowadzać, nie leżą na półkach w hurtowniach.

Jak się to sprawdza?

Wychodzi trochę więcej kabla, elektryk klnie - bo ma mało miejsca na złączki (normalna puszka łączeniowa ma fi 80). Efekt ostateczny jest za to godny poświęceń: żadnych pokrywek na ścianie!

[Gość]

Wielkie dzięki Aziel! Trochę mnie uspokoiłeś!

Tak więc zamierzam zrobić u siebie!

[krzysztofh]

Rozwiązanie z łączeniem w puszkach wyłączników jest dopuszczalne. Problematyczne jest tylko wykonanie połączeń w przypadku wyłączników schodowych lub krzyżowych - jest bardzo ciasno. Osobiście nie polecam.

Dla tych, którzy znają się na rzeczy i będą sami kładli kabelki polecam inną metodę. Trochę przy tym zabawy i trudno jest przekonać instalatora aby tak wykonał instalację.

Ta metoda to zastosowanie puszek w typowych miejscach, które nie są wyprowadzane na zewnątrz płyty GK. W związku z tym, że puszki będą schowane i dostępne po wycięciu kawałka płyty w ich miejscu (na wypadek awarii), należy zminimalizować ewentualność awarii. W tym przypadku należy zadbać m.in. o ostrożne zdejmowanie izolacji z końcówek przewodów (nie uszkadzanie żył), gdyż z czasem miejsca te są narażone na pęknięcie żyły. Chodzi mi o to, że w czasie skręcania połączeń (polecam) wystepuja naprężenia rozciągające żyłę i po pewnym czasie jeżeli nie od razu mogą uledz przewrwaniu. Taka sytuacja może mieć miejsce jeżeli niumiejętnie zdejmuje się izolację szczypcami do izolacji i robi się nimi nacięcie żyły w miejcu cięcia izolacji.

Kolejny element bezpieczeństwa to lutowanie skręconych połączeń. Osobiście nie znam lepszych połączeń. Wykonane za pomocą listew i kostek połączeniowych są ładniejsze ale na pewno nie pewniejsze. Tak wykonaną instalację mam w mieszkaniu pod boazerią (tak tak - kiedyś była modna) i jak dotąd jest OK. Instalację w domu również zamierzam wykonać w ten sposób. Przy właściwym zaprojektowaniu instalacji (nie za dużo odbiorów na jednym obwodzie) oraz zastosowaniu właściwych przekrojów (oświetlenie 1,5mm2, gniazda 2,5mm2) i ich zabezpieczeniu bezpiecznikami nadmiarowoprądowymi oraz różnicowo-prądowymi nic nie może się stać. Tak wykonane połączenia są pewniejsze od samej żyły. W przypadku remontu itp. i tak trzeba rozbierać ścianki GK.

Przed zakryciem puszek płytami warto wszystko sfotografować, z resztą i tak warto zrobić zdjęcia całej instalacji przed wykonaniem tynków.

[krzysztofh]

Jeszcze jedno - nie wolno stosować żadnych past lutowniczych (są agresywne). Tylko i wyłącznie kalafonia.

[krzysztofj]

Zamiast przełączników schodowych i krzyżowych proponuję zastosowanie przełączników bistabilnych. Od nich ciągniemy dwuzyłowy przewód i instalujemy przyciski (do automatów takie jak na klatkach schodowych w blokach) Proste, a przycisków instalujemy ile tylko nam się zachce.

[krzysztofh]

To rozwiązanie jest dobre ale tylko na schodach i jeżeli chce się aby światło zapaliło sie na określony czas.

Ale w przypadku oświetlania pomieszczeń komunikacyjnych przy pokojach dziennych, jadalniach itp zachodzi potrzeba ciągłego utrzymania oświetlenia, a sterowanie nim powinno byc przynajmniej z dwóch miejsc. Nie jest to reguła ale w moim projekcie mam dwa takie miejsca i automat schodowy nie zdaje egzaminu.