Abigor 18.03.2010 08:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Profilaktycznie zakopałem pomiędzy docelową skrzynką ZE w ogrodzeniu a rozdzielnią domu kabel 5x10mm^2.Ten odcinek w warunkach mam mieć jako TN-C.Rozdział PEN w rozdzielni domowej, tam schodzą się uziomy. Pytanko, czy żyły N i PE w tym kablu doprowadzającym można zewrzeć z obu stron w ramach zmniejszenia gęstości prądu. Uważam, że tak, ale co na to mówi teoria i praktyka? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pablitoo 18.03.2010 09:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 A wg warunków przyłączenia i projektu jaki masz przekrój kabla pomiędzy skrzynką w ogrodzeniu a rozdzielnicą w domu ?? Jak przekrój się zgadza to po co łączyć PE i N ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4010993 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
arturromarr 18.03.2010 09:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 No właśnie NIE, po to są dwa osobne kable, żeby ich nie łączyć.Przewody te najprawdopodobniej łączą się w skrzynce ZE i są tam uziemione, ale do domu prowadzisz je już osobno i tak pozostaje do samych odbiorników. W skrzynce domowej łączysz dodatkowo przewód ochronny z własnym uziomem.Jak maż wyższy 5-cio przewodowy standard przyłącza to jaki sens miało by sprowadzanie do 4-przewodowego. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011025 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pablitoo 18.03.2010 09:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 No właśnie NIE, po to są dwa osobne kable, żeby ich nie łączyć. Przewody te najprawdopodobniej łączą się w skrzynce ZE i są tam uziemione, ale do domu prowadzisz je już osobno i tak pozostaje do samych odbiorników. W skrzynce domowej łączysz dodatkowo przewód ochronny z własnym uziomem. Jak maż wyższy 5-cio przewodowy standard przyłącza to jaki sens miało by sprowadzanie do 4-przewodowego. Powoli powoli - od początku - kolega Abigor ma nastepujący układ sieci - ze słupa do skrzynki w ogrodzeniu TN-C - czyli czteroprzewodowy L1L2L3PEN - ze skrzynki w ogrodzeniu te cztery przewody biegną do rozdzielnicy w domu i tam następuje rozdział sieci TN-C na TNC-S . Ale kolega Abigor profilaktycznie sam poprowadził od skrzynki w ogrodzeniu kabel 5-cio żyłowy do rozdzielnicy w domu - wystarczyłby wg warunków przyłączenia kabel czterożyłowy - ale on zapodał pięciożyłowy - i teraz pyta czy jest sens połaczenia w tym pięciożyłowym żył PE i N po to aby jedna żyła nie leżała bezproduktywnie w ziemi - tak ?? - dobrze to rozumiem ? Wg mnie nie ma sensu tego łączyć - wykorzystać jedną zyłę z tego pięciożyłowego jako PEN i doprowadzić ją do rozdzielnicy w budynku i tam dopiero dokonać rozdziału PEN na PE i N ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011050 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 18.03.2010 09:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Pytanko, czy żyły N i PE w tym kablu doprowadzającym można zewrzeć z obu stron w ramach zmniejszenia gęstości prądu. Możesz. Chociaż co nagle to po diable. Teraz o wiele taniej by było kupić YAKY 4 x 15 aluminiowy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011054 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pelsona 18.03.2010 09:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Tych żył nie zwiera się w ramach zmniejszenia gęstości prądu bo każda znich ma zupełnie inne przeznaczenie. Zwyczajowo punkt rozdziału PE i N występuje w złączu kablowym Zakł. Energetycznego w ogrodzeniu. Punkt ten zgodnie z przepisami musi być obowiązkowo uziemiony o czym należy bezwzględnie pamiętać. Przy WLZ-cie cztero żyłowym TN-C punktem rozdziału będzie rozdzielnica główna w domu. Punkt ten należy uziemić korzystając z uziomu fundamentowego budynku. W Twoim przypadku Abigor wystarczyłby tylko jeden punkt rozdziału w skrzynce w ogrodzeniu. Unikasz w ten sposób doprowadzenia uziomu do rozdzielnicy głównej w budynku co też ma swoje złe strony i jest nie zgodne z Twoimi warunkami , aczkolwiek przestępstwa nie popełniasz. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011069 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pablitoo 18.03.2010 09:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Tych żył nie zwiera się w ramach zmniejszenia gęstości prądu bo każda znich ma zupełnie inne przeznaczenie. Zwyczajowo punkt rozdziału PE i N występuje w złączu kablowym Zakł. Energetycznego w ogrodzeniu. Punkt ten zgodnie z przepisami musi być obowiązkowo uziemiony o czym należy bezwzględnie pamiętać. Przy WLZ-cie cztero żyłowym TN-C punktem rozdziału będzie rozdzielnica główna w domu. Punkt ten należy uziemić korzystając z uziomu fundamentowego budynku. W Twoim przypadku Abigor wystarczyłby tylko jeden punkt rozdziału w skrzynce w ogrodzeniu. Unikasz w ten sposób doprowadzenia uziomu do rozdzielnicy głównej w budynku co też ma swoje złe strony i jest nie zgodne z Twoimi warunkami , aczkolwiek przestępstwa nie popełniasz. Zwyczajowo to należy zaglądność do warunków przyłączenia i projektu jego wykonania - kolega Abigor jasno i wyraźnie napisał że rozdział PEN ma w rozdzielnicy w budynku - więc gdybanie na temat rozdziału PEN w skrzynce w ogrodzeniu i jego uziemiania jest bez sensu . Zapodał do ziemi niepotrzebnie kabel pięciożyłowy - wystarczyłby czterożyłowy YKY 4x10mm^2 - lub jak pisze retroo alamuniowa szesnastka ... Nie ma sensu nic łączyć - bo po co ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011084 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 18.03.2010 09:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Tych żył nie zwiera się w ramach zmniejszenia gęstości prądu bo każda znich ma zupełnie inne przeznaczenie. Zwyczajowo punkt rozdziału PE i N występuje w złączu kablowym Zakł. Energetycznego w ogrodzeniu. Punkt ten zgodnie z przepisami musi być obowiązkowo uziemiony o czym należy bezwzględnie pamiętać. Przestań pisać głupoty, albo podaj mi przepis który nakazuje uziemianie punktu rozdziału przy płocie, albo i gdzie indziej. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011124 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pelsona 18.03.2010 09:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Tych żył nie zwiera się w ramach zmniejszenia gęstości prądu bo każda znich ma zupełnie inne przeznaczenie. Zwyczajowo punkt rozdziału PE i N występuje w złączu kablowym Zakł. Energetycznego w ogrodzeniu. Punkt ten zgodnie z przepisami musi być obowiązkowo uziemiony o czym należy bezwzględnie pamiętać. Przy WLZ-cie cztero żyłowym TN-C punktem rozdziału będzie rozdzielnica główna w domu. Punkt ten należy uziemić korzystając z uziomu fundamentowego budynku. W Twoim przypadku Abigor wystarczyłby tylko jeden punkt rozdziału w skrzynce w ogrodzeniu. Unikasz w ten sposób doprowadzenia uziomu do rozdzielnicy głównej w budynku co też ma swoje złe strony i jest nie zgodne z Twoimi warunkami , aczkolwiek przestępstwa nie popełniasz. Zwyczajowo to należy zaglądność do warunków przyłączenia i projektu jego wykonania - kolega Abigor jasno i wyraźnie napisał że rozdział PEN ma w rozdzielnicy w budynku - więc gdybanie na temat rozdziału PEN w skrzynce w ogrodzeniu i jego uziemiania jest bez sensu . Zapodał do ziemi niepotrzebnie kabel pięciożyłowy - wystarczyłby czterożyłowy - jak pisze retroo Nie ma sensu nic łączyć - bo po co ... Całkowicie się z Tobą nie zgadzam. Skoro położył już kabel pięciożyłowy to powinien go w pełni wykorzystać łącząc obie żyły z obu stron i oba te punkty uziemiając. Nikt mu nic nie zarzuci bo spełnia w ten sposób wymogi przepisów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011132 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 18.03.2010 09:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Nie ma sensu nic łączyć - bo po co ... Nie mogę sie z tym zgodzić. Zasadą jest, że niewykorzystane żyły kabla zwiera się do masy. Co uzyskamy łacząc PE i N. A zwiekszony przekrój w niczym nie zaszkodzi. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011135 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 18.03.2010 09:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Skoro położył już kabel pięciożyłowy to powinien go w pełni wykorzystać łącząc obie żyły z obu stron i oba te punkty uziemiając. Nikt mu nic nie zarzuci bo spełnia w ten sposób wymogi przepisów. Nie ma żadnych przepisów nakazujących uziemianie połączonych końców. (chociaż marzy o tym Młodzież Wszechpolska, ale to w innej branży) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011139 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 18.03.2010 09:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Jeszcze coś komuś? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011145 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pablitoo 18.03.2010 10:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 (...) Całkowicie się z Tobą nie zgadzam. Skoro położył już kabel pięciożyłowy to powinien go w pełni wykorzystać łącząc obie żyły z obu stron i oba te punkty uziemiając. Nikt mu nic nie zarzuci bo spełnia w ten sposób wymogi przepisów. Jakich przepisów ? - przepis mówi jasno i wyraźnie o potrzebie uziemienia punktu rozdziału PEN dla sieci TNC-S - a skoro tenże punkt rozdziału jest w rozdzielnicy w budynku to po cholerę uziemiać coś czego nie ma w skrzynce w ogrodzeniu ?? Dla sieci TNC ze słupa do skrzynki w ogrodzeniu dochodzą 4 żyły kabla - i takie same cztery żyły biegną do rozdzielnicy w budynku - gdzie Ty tu widzisz punkt rodziału i jego uziemienie ?? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011154 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pablitoo 18.03.2010 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Nie ma sensu nic łączyć - bo po co ... Nie mogę sie z tym zgodzić. Zasadą jest, że niewykorzystane żyły kabla zwiera się do masy. Co uzyskamy łacząc PE i N. A zwiekszony przekrój w niczym nie zaszkodzi. Masz rację . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011162 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fenix2 18.03.2010 10:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Nie ma sensu nic łączyć - bo po co ... Nie mogę sie z tym zgodzić. Zasadą jest, że niewykorzystane żyły kabla zwiera się do masy. Co uzyskamy łacząc PE i N. A zwiekszony przekrój w niczym nie zaszkodzi. Miałem to właśnie napisać ale mnie uprzedziłeś. W takiej niepodłączonej "zawieszonym w powietrzu" żyle zawsze może się coś wy indukować albo w przypadku uszkodzenia izolacji może być pod napięciem. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011195 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pelsona 18.03.2010 10:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Tych żył nie zwiera się w ramach zmniejszenia gęstości prądu bo każda znich ma zupełnie inne przeznaczenie. Zwyczajowo punkt rozdziału PE i N występuje w złączu kablowym Zakł. Energetycznego w ogrodzeniu. Punkt ten zgodnie z przepisami musi być obowiązkowo uziemiony o czym należy bezwzględnie pamiętać. Przestań pisać głupoty, albo podaj mi przepis który nakazuje uziemianie punktu rozdziału przy płocie, albo i gdzie indziej. Przestań pajacować retroo jak ten cudak w Twoim awatarze bo tym wpisem kompromitujesz się. Nie mam nic więcej do dodania. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011210 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 18.03.2010 10:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Przestań pajacować retroo jak ten cudak w Twoim awatarze bo tym wpisem kompromitujesz się. Nie mam nic więcej do dodania. Wiem, że nie masz nic do dodania, bo taki przepis nie istnieje. Usłyszeliście Ty i Tobie podobni gdzieś albo przeczytaliście coś o uziemianiu i powtarzacie bzdurę jak dzieci za Panią Matką. Przepis mówi wyraźnie o obowiązku uziemiania przewodu PE, a nie punktu rozdziału, tym bardziej nie mówi o uziemianiu gdzieś pod płotem. Wiele razy już na forum pisałem o bezsensowności uziemiania sieci ZE, wystarczy poczytać chociazby w watku dla elektryków, do którego link podałem. A sieć niech se w ZE sami uziemiają, bo uziom pod płotem nic domownikowi nie daje. Co niektóre ZE zaczęły wreszcie sie z tej głupoty w wydawanych warunkach wycofywać (co widać w tym wątku, warunki juz nie przewidują ciągnięcia 5 żył). Może wreszcie ktoś nauczył sie znaczenia trudnego słowa ekwipotencjalizacja. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011236 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Abigor 18.03.2010 10:55 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Jak zwykle wątek elektryczny wzbudza więcej emocji niż każdy inny Dzięki Wam, podsumowanie Waszych wypowiedzi moimi oczyma: - tak jak myślałem - zewrzeć - po stronie skrzynki ZE, jak będą chcieli to sobie uziemią, nie moja bajka - po mojej stronie sytuacja oczywista, połączony koniec jest puktem rozdziału TN-C na TN-C-S i oczywiście jest w tym miejscu uziemiony (uziom fundamentowy i druga 3m szpila w ziemi poza obrysem budynku) - to, że się sfrajerowałem co do kable też wiem w dodatku zmieniłem w międzyczasie koncepcje ogrzewania budynku, także przedlicznikowo będzie 40A zabezpieczenie, a moc szczytowa Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011280 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pelsona 18.03.2010 10:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 (...) Całkowicie się z Tobą nie zgadzam. Skoro położył już kabel pięciożyłowy to powinien go w pełni wykorzystać łącząc obie żyły z obu stron i oba te punkty uziemiając. Nikt mu nic nie zarzuci bo spełnia w ten sposób wymogi przepisów. Jakich przepisów ? - przepis mówi jasno i wyraźnie o potrzebie uziemienia punktu rozdziału PEN dla sieci TNC-S - a skoro tenże punkt rozdziału jest w rozdzielnicy w budynku to po cholerę uziemiać coś czego nie ma w skrzynce w ogrodzeniu ?? Dla sieci TNC ze słupa do skrzynki w ogrodzeniu dochodzą 4 żyły kabla - i takie same cztery żyły biegną do rozdzielnicy w budynku - gdzie Ty tu widzisz punkt rodziału i jego uziemienie ?? Jeśli ZE doprowadził do złącza kablowego kabel czterożyłowy i nie wykonał uziomu bednarką w tym złączu to jest to najnormalniej w świecie fuszerka. Często przecież montuje się w pobliżu złącza RB-tki bo nie ma jeszcze rozdzielni ani chałupy, i co ja mam za nich wykonywać teraz uziomy i pomiary ??? Poza tym jeśli w kablach zasilających łączymy ze sobą te dwie żyły to zawsze sugeruje to punkt rozdziału i dla czytelności układu (nie tylko dla Ciebie ale także osób postronnych) należy go uziemić pomimo że jest on powtórzony w RG. Ponadto o czym tu mowa. W ten sposób jest pewniej dla układu i bezpieczniej w razie jakiejkolwiek przerwy w uziemieniu. Dziwię się Tobie że tak elementarnych rzeczy nie dostrzegasz. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011283 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pablitoo 18.03.2010 10:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2010 Widać że temat zrobił się nerwowy - jeszcze jedno zdanie - oczywiście uziemianie punktu rozdziału na 10 piętrze wieżowca jest conajmniej dyskusyjne , ale w przypadku jaki omawiamy - domku jednorodzinnego - rezygnacja z uziemienia punktu rozdzialu wtedy, kiedy mamy możliwość jego uziemienia jest niedopuszczalnym błędem wykonawcy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/140250-elektrycznie-tn-c-a-kabel-5-cio-%C5%BCy%C5%82owy/#findComment-4011285 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.