czy powinno się zazbroić podbeton?

[gniezniok]

Witam

 

Jestem przed etapem podbetonów i dostałem sugestie aby go zazbroić... Czy coś takiego jest niezbędne w domu jednordzinnym gdzie nie będzie wiekszych obciążeń podłogi? Jeśli tak jakieś sugestie jak najlepiej zrobić..

 

Pozdrawiam

[Barbossa]

co rozumiesz pod pojęciem podbetony?

chudziaki?

masz wątpliwość, że się nie zbroi?

a sugestie od kogo?

[am76]

co rozumiesz pod pojęciem podbetony?

 

Wstyd - NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM a nie wie że podbetony to to samo co podbetonka.

[jajmar]

 

Wstyd - NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM a nie wie że podbetony to to samo co podbetonka.

 

hmm komu wstyd? dołacze sie z pytaniem bo widzę pierwszy raz te określenia co to ?

[wick]

niema potrzeby zbroić betonu podkładowego, należy zachować jednak odpowiednią grubość (10-12 cm)

skoncentuj się raczej na dobrym zagęszczeniu podłoża

i nie przesadzaj z klasą betonu, wystarczy B10 (C8/10)

[racer]

Ciągłe nasiąkanie powoduje korozję stali, która rdzewiejąc rozsadza kamień od środka z siłą 10 atmosfer.

[gniezniok]

Czyli co? Nie ma takiej potrzeby? A sama nazwa podbetony taka dziwna? Spotkałem sie niejednokrtnie częsciej z takim określeniem niż chudziak

[wick]

dostałem sugestie aby go zazbroić...

a te sugestie to jakie Ci zbrojenie(klasa)proponowały do tego chudziaka?

[gniezniok]

Z tego co pamietam z drutu fi 6..

[wick]

jeśli masz wątpliwości co do podłoża(np.świeży grunt z wykopów)to może daj to zbrojenie fi 6 klasy A-0 (oczka 20x20,otulina 4/5 cm)

 

jeżeli masz "stary" grunt oraz zagęszczony piasek(ok 40 cm) to to zbrojenie jest niepotrzebne

[Barbossa]

jeśli masz wątpliwości co do podłoża(np.świeży grunt z wykopów)to może daj to zbrojenie fi 6 klasy A-0 (oczka 20x20,otulina 4/5 cm)

 

jeżeli masz "stary" grunt oraz zagęszczony piasek(ok 40 cm) to to zbrojenie jest niepotrzebne

przemyślałeś to?

[wick]

a Ty?

[Barbossa]

ja?

tak

 

pytaniem na pytanie?

[beton44]

po przeczytaniu tekstu ob. wicka

 

coś mi się skojarzyło z :

 

Mark Twain "Jak redagowałem gazetę rolniczą"

[Barbossa]

otulina 4/5 cm

a skąd takie stwierdzenie?

[wick]

pytaniem na pytanie?

tak pytaniem na pytanie

kolejny "nauczyciel" się znalazł

epidemia czy co

 

 

 

czyli co "znowu wiesz ale nie powiesz" bo tak naprawde to nie wiesz

[luka]

to jak, zbroicie nie zbroicie - bo wiosna idzie

[wick]

otulina 4/5 cm

a skąd takie stwierdzenie?

to nie stwierdzenie tylko propozycja

 

 

beton44 pytasz o coś? czy poprostu chcesz się znowu "obrazić"

[Barbossa]

pytaniem na pytanie?

tak pytaniem na pytanie

kolejny "nauczyciel" się znalazł

epidemia czy co

 

czyli co "znowu wiesz ale nie powiesz" bo tak naprawde to nie wiesz

czyli sam, dużo ryczysz, a mlika niet, czyli smotrisz w knigu widzisz figu

 

jeśli masz wątpliwości co do podłoża(np.świeży grunt z wykopów)to może daj to zbrojenie fi 6 klasy A-0 (oczka 20x20,otulina 4/5 cm)

no to zacznijmy edukować:

1. propozycja zbrojenia betonu niskiej klasy stalą klasy A-0 da się jakoś obronić

wiadomo, tak to się dobiera w konstrukcjach żelbetowych, niższe klasy betonu, niższe stali itd

2. proponujesz otlulinę zbrojenia 4-5cm - zakładając, że lejemy ten podbeton grubości takiej, o jakiej mówi sztuka budowlana, czyli te 10cm, to co otrzymujemy? ano zbrojenie w miejscu, gdzie jest ono zbędne, umieszczanie go praktycznie w środku przekroju to moim zdaniem kosmiczne nieporozumienie, stal ma przenosić siły rozciagajace, te wystąpią dołem, czyli takie zbrojenie nie służy niczemu, a jeżeli naprężenia będą na tyle duże, że "zapracuje" zbrojenie to raczej taki element ulegnie zniszczeniu ze względu na wytrzymałaość betonu, do przeanalizowania

zapewne ma być to płyta, rozsądek nakazuje dać w dolnej strefie przekroju, być może i w górnej, sprawa również do przeanalizowania

3. chudy beton - ideą chudego betonu nie jest bycie konstrukcyjnym elementem, ma to zapewnić stabilne, trwałe podłoże pod właściwą konstrukcję, izolację i co tam jeszcze sobie się wymyśli, wpłynąć na zmiejszenie otuliny zbrojenia we właściwej konstrukcji; jak nazwa wskazuje chudy, czyli o niskich parametrach, od niego wymaga się TYLKO i WYŁĄCZNIE rozsądnej wytrzymałości na ściskanie, co zapewnia bo do tego służy, NIE PRZEWIDUJE SIĘ naprężeń rozciągających w tym elemencie, bo niby jakie mają być?

chudy ma się zachować tak, jak grunt pod nim, nie inaczej

4. jaka jest wodoodporność chudego betonu? praktycznie żadna, co się stanie ze zbrojeniem? ulegnie korozji i tyle

5. jeżeli ma się uniknąć czegoś tam, co może się wydażyć pod posadzką, to najsłuszniejszym rozwiązaniem byłoby wykonanie "stropu na gruncie"

czyli płyta żelbetowa oparta na ścianach fundamentowych, beton wyższej klasy i adekwatne do niego zbrojenie - ma to jakiś sens? pewnie tak, z pewnością nie ekonomiczny, przerost formy nad treścią

 

ja tu widzę epidemię niedouków, ale tacy też muszą być ,bo nie byłoby z kim dyskutować

[Barbossa]

to jak, zbroicie nie zbroicie - bo wiosna idzie

NIE

dopilnuj zagęszczenia gruntu - to jest istotne