Kominek z masą akumulacyjną- obudowy,odzysk ciepła ze spalin

[eniu]

dobry to k rozumowania, funkcja społeczna więc można olewać to do czego się zobowiązało? Jeżeli ktoś się do czegoś zobowiązuje to powinien się z tego wywiązać, szczególnie że robi to dobrowolnie. Tutaj widać moderatorzy są dla tego żeby mieć podpis w profilu a nie żeby sprzątać forum

 

Twoje zobowiązanie do paskudzenia, prędzej czy później zostanie dostrzeżone. Bez obaw. Posprzątają. Forum nie rychliwie, ale sprawiedliwe...

[bohusz]

dobry to k rozumowania, funkcja społeczna więc można olewać to do czego się zobowiązało? Jeżeli ktoś się do czegoś zobowiązuje to powinien się z tego wywiązać, szczególnie że robi to dobrowolnie. Tutaj widać moderatorzy są dla tego żeby mieć podpis w profilu a nie żeby sprzątać forum

 

Powoli

Ja wiem, że łatwiej widzieć różne zachowania innych. Trudniej i mniej wygodniej dostrzec swoje własne, niekorzystne zachowania.

Tutaj konkretnie w tym wypadku, czyli tu i teraz, nietematyczne posty napisała konkretna osoba (osoby).

No i ta osoba (osoby) mają jeszcze dodatkowe wymagania, aby ktoś za nich posprzątał. Bo oni nie uważają za stosowne posprzątać po sobie...

 

No i doszło by do paranoi, że to moderator jest winny za bałagan...

 

Ale jednak to od siebie i swoich zachowań powinniśmy wymagać jak najwięcej, zdajac sobie sprawe że na innych wpływu nie mamy.....

 

Tym bardziej tu na forum, gdzie jesteśmy u kogoś gościnnie, większość nawet za darmo się gości.

Edytowane 9 Lutego 2013 przez bohusz

[KotSylwester]

To Ty obwiniasz moderatora za bałagan, ja mówię że moderatorzy na forum muratora bałaganu nie sprzątają. Zerkniej w temat kominki nasze. Przebrnąłem przez te prawie 400 stron. Spokojnie 100 jest nie na temat. Poczytawszy wyżej dojdziesz również do wniosku że rozmowę o garażowaniu rozpoczął kto inny a ja spełniam swój obowiązek forowicza - pomogam i doradzam. Jak moderator stwierdzi że to nie miejsce przeniesie - spełni swój obowiązek. Ty jako specjalista również powinieneś spełnić swój obowiązek i pomagać, ale jak pisałeś nie prowadzisz darmowej działalności doradczej, jesteś tu żeby brać a nie dawać.

[Bogusław_58]

Takie np kształtki, wyprodukowane jeszcze w komunie i nie używane, można tanio nabyć i ułożyć np w garażu:), do czasu rozpoczęcia budowy własnego urządzenia grzewczego

 

http://img685.imageshack.us/img685/8873/1000220de.jpg

Pozdrawiam.

Edytowane 9 Lutego 2013 przez Bogusław_58

[bohusz]

To Ty obwiniasz moderatora za bałagan, ja mówię że moderatorzy na forum muratora bałaganu nie sprzątają. Zerkniej w temat kominki nasze. Przebrnąłem przez te prawie 400 stron. Spokojnie 100 jest nie na temat. Poczytawszy wyżej dojdziesz również do wniosku że rozmowę o garażowaniu rozpoczął kto inny a ja spełniam swój obowiązek forowicza - pomogam i doradzam. Jak moderator stwierdzi że to nie miejsce przeniesie - spełni swój obowiązek. Ty jako specjalista również powinieneś spełnić swój obowiązek i pomagać, ale jak pisałeś nie prowadzisz darmowej działalności doradczej, jesteś tu żeby brać a nie dawać.

 

No tak kolejny obszerny post typu "interesowania się innymi" byle tylko nie sobą i swoimi poczynaniami.

 

PS

Tak Masz racje, prowadzę działalność dochodową (firma)

 

Również prowadzę działania niedochodowe, ale nie tutaj.

Działania niedochodowe to przykładowo jedno z forum które założyłem w 2004 roku, forum ściśle tematyczne, wsparciowe. Nie jest to tajemnicą, bo login mam ten sam.

http://www.alkoholizm.jawnet.pl/index.php

Edytowane 9 Lutego 2013 przez bohusz

[pestka56]

PANOWIE, robi się tu bazar

[bohusz]

PANOWIE, robi się tu bazar

 

No fakt, to też moja wina bo karmie "trolla"

a to również jest bardzo naganne, szczególnie na forach internetowych.

TROL nie karmiony, umiera... śmiercią naturalną w danym temacie, przenosi się w inne miejsce i szuka.

 

Karmić trola - czyli wdawać się z nim w dyskusje, ustosunkowywać do jego nietematycznych pisanin

[pestka56]

To wróćmy do kominków

 

Z uporem od czasu do czasu drążę temat CZYM OBŁOŻYĆ kominek, jeśli nie ceramiką. Ostatnio zachwycił mnie tzw. fornir kamienny z łupka filitowego. Oglądałam w Stonart. Interesuje mnie zdanie fachowców na temat jego przydatności jako okładziny na ciepłym (ciepłym!) kominku. Dostałam informację, że bez szkody może nagrzać się do temperatury 150 stopni. Reszta informacji np. tu http://www.stonart.pl/oferta-kamienny_fornir.php

[bohusz]

Nie czytam linka bo nie mam zainteresowania.

Ale temperatura OK z dużym naddatkiem. Ważne jest jednak czym przykleić to obłożenie, czyli kosmetykę wykończeniową.

A konkretnie z jakich materiałów to bryła konstrukcyjna ma być, lub jest już wykonana i czy jest już w jakiś sposób wstępnie wykończona (przygotowana) do tego obłożenia?

[pestka56]

Nic nie jest. Ten kominek, który mam traktuję całkowicie tymczasowo. Jak się pozbieram czasowo pokażę swoje wyobrażenie całej bryły i będę pytać konkretnie.

Bohusz, a czemu Ciebie taki materiał nie interesuje? Może okazałby się ciekawy i spodobałby się klientom?

[bohusz]

Nic nie jest. Ten kominek, który mam traktuję całkowicie tymczasowo. Jak się pozbieram czasowo pokażę swoje wyobrażenie całej bryły i będę pytać konkretnie.

Bohusz, a czemu Ciebie taki materiał nie interesuje? Może okazałby się ciekawy i spodobałby się klientom?

 

Czyli jak narazie to planowanie i szukanie informacji. Jeżeli tak to rozumiem, że planowane jest wykonawstwo samodzielne systemem gospodarczym.

 

To nie tak, że mnie nie interesuje.

Na dziś, na pojutrze i na jakieś kilka miesięcy mnie nie interesuje, bo w terminarzu są już konkretne wykonawstwa.

 

Takie różne, nieznane mi albo nikomu z kim "konsultuje" materiały, sprawdzam u siebie. Tym co handlują, obrabiają kamień, albo robią różne imitacje, nie dowierzam za bardzo, jeżeli chodzi o zastosowanie w wyższych temperaturach. Chodzi również o klejenie.

 

Po drugie powiem tak, aktualnie z 50% wykonawstw to zlecenia na dostarczenie i montaż wkładu + postawienia bryły konstrukcyjnej, wykończonej wstępnie pod dalsze wykończenia finalne (malowanie - oklejanie). Obniża to koszty według klienta.

Edytowane 9 Lutego 2013 przez bohusz

[margod]

Ja z kolei czytam linki, tym bardziej te, które mogą podsunąć mi ciekawe rozwiązania wykończenia bryły kominka.

Pestka - w pierwsze zdanie na podlinkowanej stronie wyjaśnia wszystko, żywica epoksydowa raczej wyklucza użycie tego materiału na nagrzewającą się obudowę.

Powiem Ci, że widziałem ostatnio u swojego klienta podobne płytki wykonane z gresu, łudząco przypominały łupek kamienny, nawet wzór i kolorystyka była na każdej płytce różna. Przekonany byłem, że to naturalny kamień. Na fotce widoczny w głębi. Niestety nie mam zdjęcia z bliska.

.

a przy okazji dodam, że kominek wykonany został jako akumulacyjny w systemie hypokaustum, bez kratek konwekcyjnych. Wykonczony kaflami wielkoformatowymi firmy MEZ.

Ten sam kominek zdjęcie z drugiej strony - po obróbce graficznej:cool:

[pestka56]

To nie tak, Bohusz. Sama bywam „ofiarą” czyjegoś niefachowego podejścia, w wyniku którego praca potem spada na mnie do poprawienia. Nie znoszę tego, tym bardziej, że najczęściej jest już „po ptakach” i niewiele da się poprawić.

Po prostu nie lubię rozmawiać „o samolotach”. To po pierwsze. Poza tym są rzeczy, które można zrobić samemu i cieszyć się z pracy. Są inne, które wymagają fachowca. Po to jednak, by tego fachowca wybrać i zatrudnić dobrze jest wiedzieć czego się chce i czego można oczekiwać. Stąd moje pytania na fm.

Mam jakieś oczekiwania wobec kominka, jego funkcji i kształtu. Zanim zdecyduję się rozwalić ten, który mam i zamówić nowy, muszę wiedzieć maksymalnie dużo, by pogodzić jedno z drugim. No i jeszcze kwestia ceny, która być może na koniec zweryfikuje wszystko

Edytowane 9 Lutego 2013 przez pestka56

[Kominki Piotr Batura]

Pestka. Wytrzymałość na temperaturę to jedno, to co z materiału może wyleźć po podgrzaniu, to drugie. Z tego powodu wolę cegłę wypalaną, od betonów zmieszanych z nieznanych mi składników. Ty będziesz oddychać tym powietrzem. Nie wykonawca kominka, czy producent materiału na obudowę.

[bohusz]

Bardzo fajnie Margot, że czytasz.

Jeszcze fajniej, że słusznie to pokreślasz w kontekscie porównania z innymi co to nie czytają.

 

Według mnie bardzo dobrze pestka56, że interesujesz się tematem, czytasz i dopytujesz. To ułatwi Ci decyzję i uprości rozmowę i wybór wykonawcy.

Jednak pamiętaj, że czasami może wkraść się mętlik i trudność podjęcia decyzji końcowej.

[kominiarz]

Takie np kształtki, wyprodukowane jeszcze w komunie i nie używane, można tanio nabyć i ułożyć np w garażu:), do czasu rozpoczęcia budowy własnego urządzenia grzewczego

 

https://mail-attachment.googleusercontent.com/attachment/u/0/?ui=2&ik=e4ccd88fff&view=att&th=13cbaa4720007550&attid=0.1&disp=inline&safe=1&zw&saduie=AG9B_P9uxa1YB7-TEdi88PsJTUvZ&sadet=1360413033314&sads=UzYOobF82IYRSMaxKqwTNSFd9Mw&sadssc=1

Pozdrawiam.

 

Bogusławie! Chętnie bym obejrzał te kształtki, tylko linkownia zapodana przez Ciebie...nie działa.

Edytowane 9 Lutego 2013 przez kominiarz

[pestka56]

Ja z kolei czytam linki, tym bardziej te, które mogą podsunąć mi ciekawe rozwiązania wykończenia bryły kominka.

Pestka - w pierwsze zdanie na podlinkowanej stronie wyjaśnia wszystko, żywica epoksydowa raczej wyklucza użycie tego materiału na nagrzewającą się obudowę.

Powiem Ci, że widziałem ostatnio u swojego klienta podobne płytki wykonane z gresu, łudząco przypominały łupek kamienny, nawet wzór i kolorystyka była na każdej płytce różna. Przekonany byłem, że to naturalny kamień. Na fotce widoczny w głębi. Niestety nie mam zdjęcia z bliska.

a przy okazji dodam, że kominek wykonany został jako akumulacyjny w systemie hypokaustum, bez kratek konwekcyjnych. Wykonczony kaflami wielkoformatowymi firmy MEZ.

Ten sam kominek zdjęcie z drugiej strony - po obróbce graficznej:cool:

 

Dzięki Margod.

O żywicy jakoś nie pomyślałam, a powinnam była, bo pracując kiedyś jako konserwator zabytków miałam z nią sporo do czynienia. Dawno było, to pewnie dlatego. ALE... żywice epoksydowe mają odporność min. 120 stopni, a w płomieniu zapalają się dość trudno. To akurat wiem z własnego doświadczenia.

Mam dwie spore próbki łupkowego forniru. Mogę poeksperymentować.

Jakby mnie to trochę zastopowało w jednej kwestii.

Pytam dalej. Uwielbiam kamień, a łupek chyba lubię najbardziej. Co z płytkami w standardowych rozmiarach, czyli pewnie mniej więcej 30x30cm lub 30x60 cm i o grubości 10–15 mm?

Eniu kiedyś napisał, że nie ma przeciwwskazań na okładanie kamieniem, tyle, że są problemy z jego pękaniem i ciężarem, bo klejone lubią spadać.

Czy mogę prosić o więcej informacji na ten temat?

[pestka56]

Pestka. Wytrzymałość na temperaturę to jedno, to co z materiału może wyleźć po podgrzaniu, to drugie. Z tego powodu wolę cegłę wypalaną, od betonów zmieszanych z nieznanych mi składników. Ty będziesz oddychać tym powietrzem. Nie wykonawca kominka, czy producent materiału na obudowę.

 

O, proszę Faktycznie ten fornir kamienny może wobec tego świetnie się nadawać na zimne ściany. Kolejny punkt na nie.

 

Piotrze, rozumiem, że budujesz palenisko i jego całą obudowę z cegły. To czym okładasz ściany, to już inna sprawa - ceramika lub tynki odporne na temperaturę.

Jak jest z wielkością takiego paleniska w kontekście hypokaustum?

 

Już wcześniej pisałam, że moje marzenie to kominek o wielkości drzwiczek około 100x80 cm. To jeśli chodzi o urodę ognia.

Mam jednak pokaźną przestrzeń otwartą na parterze domu – prawie 90m2, która w większości jest również otwarta do szczytu dachu. Teraz jestem w stanie tę przestrzeń ogrzać do 15–18 stopni. Jako główne źródło ciepła w domu mam kocioł peletowy, który grzeje całe 200 m2 (różne pomieszczenia w różnym stopniu). Projektując dom zakładaliśmy, że salon będzie dogrzewany kominkiem.

Tak więc chciałabym mieć dwa w jednym – piękne duże palenisko i możliwość dogrzania salonu, bez konieczności dorzucania drew co godzinę i spalania jakichś olbrzymich ilości drewna.

To jest właśnie mój problem

[bohusz]

Bogusławie! Chętnie bym obejrzał te kształtki, tylko linkownia zapodana przez Ciebie...nie działa.

 

Ja też czekam na prawidłowy link.

Pozdrawiam

[kominiarz]

Ja też czekam na prawidłowy link.

Pozdrawiam

 

Tylko proszę, nie wykup od razu wszystkiego... dzięki