inteligentny dom - gotowe systemy w dobrej cenie

[kasprzyk]

Witam

Wątek dość długi, ciężko z czasem, żeby przez niego przebrnąć. Zapytam się więc na skróty u kogo już centrala satela funkcjonuje jako system inteligentnego budynku, jakie funkcje spełnia, iloma modułami wykonawczymi steruje ?

pozdrawiam

[ravbc]

Satel się nie kwalifikuje do użytku w charakterze instalacji inteligentnej. Jest w stanie realizować proste funkcje automatyki budynku i niczego więcej nie należy raczej oczekiwać...

[kasprzyk]

Satel się nie kwalifikuje do użytku w charakterze instalacji inteligentnej. Jest w stanie realizować proste funkcje automatyki budynku i niczego więcej nie należy raczej oczekiwać...

Dokładnie mam takie samo zdanie - ale nigdy nie mówię nigdy, bo cuda na kiju się zdarzają

Bardzo szanuję Satela jako firmę produkującą centrale alarmowe - mieli drobne wpadki na przestrzeni 15 lat (czy nawet są już dłużej) mimo wszystko montuje tylko ich produkty (główne bazowe) jeżeli chodzi o instalacje włamaniowo-napadowe. Jednak, jeżeli byłby to system przeznaczony do IB - Satel by Nas o tym poinformował, bo dlaczego miałby to ukrywać przed klientem

Panowie, Panie jeżeli przymierzacie się do budowy owego IB z prawdziwego zdarzenia, zastanówcie się nad realizacją kompleksową, nad systemami które są do tego przeznaczone i w tym kierunku rozwijane. Wbrew pozorom jest to bardzo złożone zagadnienie, wymagające szczególnego podejścia podczas realizacji - od projektu technicznego, poprzez rzetelne wykonawstwo instalacji, i wykończenie z konfiguracją - nie może tu zabraknąć staranności, dokładności oraz przede wszystkim szerokiej wiedzy i doświadczenia osób wykonujących takie instalacje.

Zastanowiliście się jeszcze w takiej kwestii - co się stanie, kiedy uszkodzi się serce - czyli centralka ? Wymiana płyty, ponowna aktualizacja może przeciągnąć się nawet do tygodnia i więcej.

Pozdrawiam

[witu102]

wtedy należy zrobić instalację w ten sposób, aby np szybko wypiąć IORS-a (o ile nie działa jako przekaźnik bistabilny autonomicznie) i wpiąć przekaźniki F&F...to jeżeli chodzi o oświetlenie+prąd...brak automatycznego sterowania podlewaniem ogrodu czy okien na poddaszu przez tydzień da się przeżyć...

[odaro]

wtedy należy zrobić instalację w ten sposób, aby np szybko wypiąć IORS-a (o ile nie działa jako przekaźnik bistabilny autonomicznie) i wpiąć przekaźniki F&F...to jeżeli chodzi o oświetlenie+prąd...brak automatycznego sterowania podlewaniem ogrodu czy okien na poddaszu przez tydzień da się przeżyć...

 

Możesz trochę szerzej opisać Twoją koncepcję.

[kasprzyk]

wtedy należy zrobić instalację w ten sposób, aby np szybko wypiąć IORS-a (o ile nie działa jako przekaźnik bistabilny autonomicznie) i wpiąć przekaźniki F&F...to jeżeli chodzi o oświetlenie+prąd...brak automatycznego sterowania podlewaniem ogrodu czy okien na poddaszu przez tydzień da się przeżyć...

 

No tak, ale klient tego sam nie zrobi, i wszystko się wiąże z dodatkowymi kosztami, oczekiwaniem na fachowca i bałaganem w rozdzielni. Rozchodzi mi się o niezależność modułów wykonawczych od głównej płyty, i niemal natychmiastowe dalsze funkcjonowanie całego domu.

Pzdr

[ravbc]

Tak na prawdę wszystko sprowadza się do tego, ile właściciel jest w stanie zapłacić za bezprzerwowe "działanie" jego domu (lub inaczej: stopień odporności na awarie). Można zbudować system tak, by awarie miały mniej lub bardziej ograniczony zasięg, a można też przyjąć, że w przypadku awarii godzimy się np. z ogólnymi (czasem nawet podstawowymi) problemami przez dobę, czyli czas potrzebny na zdobycie (kupno, lub wyporzyczenie) zamiennika uszkodzonego elementu.

Wyżej mowa była o Satelu i tu akurat nowa centrala to koszt ok. 600zł, więc w sumie mały. Gorzej z jej podłączeniem, ale sensownie projektując system da się w znacznym stopniu ograniczyć wysiłek związany z przepinaniem połączeń.

Tak czy owak, to jak bardzo będzie nas "bolała" awaria zależy głównie od tego ile jesteśmy skłoni wydać na jej zapobieganie i niwelowanie skutków...

 

Osobiście uważam, że dom to nie hala produkcyjna. Jeśli z powodu awarii przez dobę, czy nawet dwie, nie będę mógł zapalić w jakimś pomieszeczeniu światła, to jakoś to przeżyję. Grunt, żeby dało się z takowego domu wyjść

[Wakmen]

... Zastanowiliście się jeszcze w takiej kwestii - co się stanie, kiedy uszkodzi się serce - czyli centralka ? Wymiana płyty, ponowna aktualizacja może przeciągnąć się nawet do tygodnia i więcej...

Po pierwsze jak często pada centrala? Taka instalacja magistralna / centralna posiada tę właśnie wadę, że w przypadku usterki głównego modułu sterującego obiekt jest wyłączony (ale nie zawsze).

Po drugie w dzisiejszej dobie kurierów kwestia wymiany centrali to 2 góra 3 doby gdzie instalator zawsze powinien pozostawić sobie otwartą furtkę na taką ewentualność. Są sposoby na "częściowe" zabezpieczenie się.

[Wakmen]

wtedy należy zrobić instalację w ten sposób, aby np szybko wypiąć IORS-a (o ile nie działa jako przekaźnik bistabilny autonomicznie) i wpiąć przekaźniki F&F...to jeżeli chodzi o oświetlenie+prąd...brak automatycznego sterowania podlewaniem ogrodu czy okien na poddaszu przez tydzień da się przeżyć...

Tak się nie robi. Projektując instalację powinno unikać się grupowania obwodów / urządzeń z danej strefy / pomieszczenia na jednym i tym samym module. Co to za problem porozkładać punkty świetlne czy obwody gniazd pomiędzy kolejnymi modułami? Żaden. Przykład: jakiś żyrandol / lampa dwusekcyjna rozdzielona pomiędzy dwa oddzielne moduły (np. w/w int-iors'y). W przypadku awarii modułu (co bardzo rzadko się zdarza) nie mamy tylko jednej sekcji z dwóch.

Na wszystko można znaleźć dobre rozwiązanie - tylko trzeba chcieć.

[bartekgr]

Dziewięć miesięcy po założeniu wątku melduję o zakończeniu budowy i uruchomieniu systemu Nexo. Za wcześnie jeszcze, żeby na głębokie analizy, ale kilkom uwagami mogę się z Wami podzielić.

 

1. Niewątpliwą zaletę Nexo jest elastyczność programowania. Właściwie każda funkcja wymyślona przez wybrednego użytkownika może być zrealizowana. Samo programowanie dość żmudne przy bardziej rozbudowanych funkcjonalnościach.

 

2. Mamy wszystko w jednym miejscu: ogrzewanie, światło, sterowanie rekuperacją, żaluzjami (lamelki też!), zdalne zarządzanie (na razie SMS i PC - sprawdzone i Android - nie testowane; wkrótce ma być iOS), wideodomofon, CCTV.

 

3. Działa... po prostu. Za wyjątkiem jednej, szybko wymienionej karty LAN, system działa jak powinien i na razie bez żadnych komplikacji.

 

4. Cały sprzęt nie będzie nic wart, jeżeli będziecie mieli źle położoną instalację lub kiepsko oprogramowaną całość. Dlatego dla powodzenia kluczowy jest porządny instalator. U mnie cała elektryka, automatyka i TV robiona przez P. Pawła i Marcina z firmy HomeTek. Polecam z czystym sumieniem.

 

Załączam zdjęcia: rozdzielnica, panel, dodatkowy pilot na radiolinii, przycisk programowalny.

[mcc]

No ja znam co najmniej jeden powód, żeby nie robić zbyt rozbudowanych instalacji "inteligentnych" na Satelu - jakakolwiek poważniejsza logika generuje tam koszmarny bałagan (zużycie wielu wejść/wyjść do realizacji pojedynczej funkcji). Zrobić się da (o ile nie będzie zbyt rozbudowane, bo do dyspozycji jest tylko 128 wejść i 128 wyjść), ale potem to "serwisować" to IMHO czysty koszmar. Im mniej faktycznej logiki w Satelu tym dla całego systemu zrdowiej, to w końcu ma być głównie alarm. Co wcale jednak nie znaczy, że niekórych funkcji nie warto tam właśnie wcisnąć.

 

Zgadzam sie z przedmowca - z tych samych powodow raczej unikam systemow inteligentnych w ktorych wszystkie funkcje trzeba samemu napisac od podszewki...

[ravbc]

hehe, no to tu się "trochę" różnimy. Co innego dziergać jakiekolwiek poważniejsze mechanizmy w Satelu, a co innego programować je w rozsądnych sterownikach. Jak se można na tym forum wygrzebać, ja mam instalację opartą o "zwykły" przemyslowy PLC i w sumie całkiem mi z tym dobrze. Gdybym miał dość kasy kupiłbym jednak system gotowy, bo (wolnego) czasu zawsze przydało by się więcej. Tylko nie wiem czy wytrzymałbym obsługę przez typowego instalatora. Albo on mnie - ja raczej upierdliwy jestem...

[mcc]

W domu to i ja sobie od czasu do czasu cos grzebne, zmienie, przeprogramuje. Ale nie wydaje mi sie, zeby to byl dobry pomysl u klientow.

[palon]

wypadałoby jeszcze dodać

Fibaro (http://www.fibaro.com) - system oparty na łączności bezprzewodowej

Vision (http://www.visionsystem.pl) - polski system integrujący wiele technologii

 

Oba te systemy ostatnio dość mocno się reklamują. Inna sprawa, że na stronie fibaro wciaż braki. No i nie wiadomo do końca co ten system może robić. Za to vision wydaje się być dość rozbudowany. Miał ktoś może jakieś doświadczenia?

[dejna]

Dziewięć miesięcy po założeniu wątku melduję o zakończeniu budowy i uruchomieniu systemu Nexo. Za wcześnie jeszcze, żeby na głębokie analizy, ale kilkom uwagami mogę się z Wami podzielić.

 

 

Ta rozdzielnica, sama szafa elektryczna to musiała Cię kosztować z 10.000 PLN A domek w twoim avatarze taki raczej skromny i finansowo i jak na wygospodarowanie takiej powierzchni na rozdzielnicę

[dendrytus]

Ta rozdzielnica, sama szafa elektryczna to musiała Cię kosztować z 10.000 PLN A domek w twoim avatarze taki raczej skromny i finansowo i jak na wygospodarowanie takiej powierzchni na rozdzielnicę

Jakby się zdecydował na chińskie plc to mógłby zrobić sobie coś w tym stylu

http://plc-home.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=14.0;attach=232;image

http://androidguide.ru/img/e8/e85/Intelligent_house_internet_programmable_relay_PLC_PC_Android_home_automation.jpg

Zaoszczędziłby i miejsce i pieniądze.

[kasprzyk]

Jakby się zdecydował na chińskie plc to mógłby zrobić sobie coś w tym stylu

..............

Zaoszczędziłby i miejsce i pieniądze.

 

Dendrytus - żal mi Ciebie, Twoje wypowiedzi, stwierdzenia, porównania w każdym dziale są po prostu żenujące - tu dałeś kolejny przykład.

 

Kolego dejna, na fotce rozdzielnica wygląda imponująco, jednak nie koniecznie kosztuje 10tys zł. Zamieszczona poniżej (jeszcze nie wykończona) 1950mm/950mm cena: 2300netto - więc nie jest tak źle. Zmieszczą się w niej oprócz aparatów elektrycznych i systemu IB - podzespoły LAN, monitoringu, podtrzymanie bateryjne i kilka innych pozycji.

pozdrawiam

[dendrytus]

Zamieszczona poniżej (jeszcze nie wykończona) 1950mm/950mm cena: 2300netto -

A skąd kolega ma takie fajne rozdzielnie, praktycznie za darmo?

 

Ps.

A tak przy okazji, to płytę nexwella w tym systemie to ty uwaliłeś czy była fabrycznie uwalona.

Edytowane 23 Marca 2012 przez dendrytus

[kasprzyk]

 

Ps.

A tak przy okazji, to płytę nexwella w tym systemie to ty uwaliłeś czy była fabrycznie uwalona.

 

Kolego po prostu zadziwiasz mnie, jak nie tymi drzwiami, to innymi wchodzisz, klapki na oczy i brniesz dalej w próbie ochrony własnego imienia, ale tak na prawdę pogrążasz się coraz bardziej.

Niestety rozczaruję Cię, bo jeszcze "uwalonej" płyty głównej nexwella nie trafiłem, tym bardziej jej nie uszkodziłem, a skoro taką metodę "walki" przyjąłeś - powiedz dokładnie o jaki system chodzi, porobiłeś zdjęcia,prześlij je tutaj, po oględzinach można stwierdzić co za fachowiec miał z nią do czynienia, ale skoro wzięli Ciebie do poprawki..., to raczej nie działo się tam dobrze.

[dendrytus]

Kolego po prostu zadziwiasz mnie, jak nie tymi drzwiami, to innymi wchodzisz, klapki na oczy i brniesz dalej w próbie ochrony własnego imienia, ale tak na prawdę pogrążasz się coraz bardziej.

Niestety rozczaruję Cię, bo jeszcze "uwalonej" płyty głównej nexwella nie trafiłem, tym bardziej jej nie uszkodziłem, a skoro taką metodę "walki" przyjąłeś - powiedz dokładnie o jaki system chodzi, porobiłeś zdjęcia,prześlij je tutaj, po oględzinach można stwierdzić co za fachowiec miał z nią do czynienia, ale skoro wzięli Ciebie do poprawki..., to raczej nie działo się tam dobrze.

Może powinieneś raczej podać źródło tej fajnej rozdzielni, bo tego dotyczyło główne pytanie.

Chętnie się dowiem co to za rozdzielnia i gdzie można ją tak tanio kupić.