Problem z kominami

[bobasxxx]

Witam,

mam następujący problem, otóż: w projekcie mam kominy biegnące przy ścianie, co powoduje że "wyłażą w głąb pomieszczeń"

 

http://i42.tinypic.com/i6fr75.gif

 

Jeden to komin składający się z dwóch kanałów wentylacyjnych (w kuchni), a drugi to dwa kanały wentylacyjne oraz jeden dymowy od kominka (salon).

 

Chciałbym je przesunąć tak aby biegły wewnątrz ściany... Co zaoszczędziło by mi dużo miejsca. Ściana będzie budowana z Porothermu 25 P+W, w kuchni będą to dwa kanały z pustaków wentylacyjnych, a w salonie komin od dołu budowany z cegły pełnej. Problem tkwi w tym jak wylać wieniec na ściance kolankowej i jak położyć murłaty w miejscach przechodzenia kominów. Słyszałem że nie bardzo można przerywać wieńce... [/b]

[PliP]

Ja mam już prawie SSZ

Gdybym dziś zaczynał budowę to z cegły budowałbym kanały kominów dymnych, a cała reszta to rury wentylacyjne PCV i nikt by mnie nie przekonał do innego rozwiązania- no chyba że jest jeszcze coś tańsze.

Miałbym około 5 tys w kieszeni, a tak poszło się jeb...ć na murowane z cegły kanały wentylacyjne bo takie było widzimisie wizjonerskiej projektantki.

W porę się zorientowałem i nie wybudowałem kanałów z pomieszczeń na poddaszu- uratowałem jakieś 3,5 tys zł.

I jeszcze ile miejsca uratowałem na którym tobie również zależy.

ZASTANÓW SIĘ nad tym co napisałem.

Wentylacyjny służy tylko do odprowadzania zużytego powietrza.

[milek1719500956]

PliP, a jak rozwiązałeś wentylację na poddaszu?

 

Ja mam w projekcie kanały wentylacyjne w ścianach, z pustaków wentylacyjnych. Czy takie rozwiązanie byłoby droższe od tego z rurami pcv, o którym piszesz? Myślałam, że takie rury to raczej do wentylacji mechanicznej się nadają I gdzie je ewentualnie umieścić, schować?

Na poddaszu można poprowadzić z sufitu przez strych, a jak na parterze?[/b]

[samm]

Plip żaden kominiarz nie odbierze komina wentylacyjnego

z PVC. A dla nich to są prawdziwe kominy, które mają

spełniać określone w przepisach wymogi.

1 mb pustaków wentylacyjnych to około 40 zł.

bobas

Kominy wentylacyjne mogą zaczynać się na górze ściany

więc nie trzeba ich prowadzić od dołu.

U Ciebie łatwo je wbudować w ścianę.

Z kominem w salonie jest rzeczywiście problem.

Kominy rzadko buduje się w ścianie zewnętrznej, ponieważ

wymagałyby wtedy dobrego ocieplenia. Komin ten będzie

wymagał wyczystki więc musi iść od dołu. Od dołu też dlatego,

że będzie ciężki. Najlepiej żeby miał swoją stopę fundamentową.

Ponieważ nie będzie to otwarty kominek, dlatego temperatura

spalin będzie niska. Czyli myślę, że prędzej czy później będziesz

jakąś rurę do niego wkładał. Czy nie lepiej od razu systemowy?

Mało sobie wyobrażam, że murłata może być nieciągła. A jeszcze

chyba nie powinna stykać się z kominem. Myślę, że jeszcze są

jakieś problemy.

[PliP]

Ja u siebie nie mam reku tylko wszędzie grawitacja, a raczej rozszczelnienie okna.

 

Na poddaszu zamontuję kratkę w ściance działowej i wyprowadzę rurką do góry ponad dach. Są do tego specjalne kominki. Można to też zrobić samemu za pomocą taśmy do obróbki komina - Mam blachodachówkę.

Jeśli chodzi o parter to:

Kratkę dajesz przy suficie i:

i wyprowadzasz kolankiem do góry przed poddasze i ponad dach.

Tego nie budujesz tak jak komina od samego dołu. Baaa pod komin musisz mieć normalnie fundament. Ja u siebie mam te mega fundamenty pod kominy. Kominy, które zredukowałem tylko w 50%.

Na poddaszu możesz sobie zabudować płytą KG albo wkomponować w ściankę działową. Przewody są okrągłe lub tez prostokątne, kwadratowe- jest tego masa.

Na dachu masz takie coś:

http://allegro.pl/listing/search.php?sg=0&string=wentylacyjny

[PliP]

żaden kominiarz nie odbierze komina wentylacyjnego z PVC.

Potwierdzam samm to co napisałeś, a dokładniej wszystko zależy od kominiarza niestety. Jak będzie chciał to i murowanego ci nie odbierze.

 

Co ma zresztą piernik do wiatraka??

 

Tutaj są informacje, które mówią że kanały wentylacyjne mogą być z PCV.

 

http://www.muratordom.pl/eksperci_instalacje/odpowiedz/z-czego-wykonac-instalacje-wentylacyjna_,5625,13-0.htm

 

http://www.chlodnictwoiklimatyzacja.pl/index.php/artykuly/103-wydanie-52008/680-z-czego-wykonac-i-jak-dobrac-przewody-wentylacyjne?.html

[samm]

Plip nie ma takiej możliwości, żeby dobrze zrobionego komina

kominiarz nie odebrał.

 

Znalazłem stronę na tym samym forum co Ty

 

http://www.muratordom.pl/eksperci_instalacje/odpowiedz/material-na-kanal-wentylacyjny,1108,13-0.htm

 

Wyraźnie pisze tam, że komin musi być wykonany z materiałów niepalnych.

 

Do wentylacji mechanicznej to się nie odnosi.

 

Ja uważam, że lepiej dokładnie sprawdzić niż potem stanąć przed

problemem jak kominiarza zmusić, żeby odebrał nam kominy.

 

Ale na pewno nie nazwę nikogo głupcem jeżeli sobie zrobi kominy

wentylacyjne z PVC.

 

Tak sobie myślę, że w razie pożaru ogień takimi kominami na poddasze

się ekspresowo przeniesie.

 

Łączę pozdrowienia

[dj80]

Plip żaden kominiarz nie odbierze komina wentylacyjnego

z PVC. A dla nich to są prawdziwe kominy, które mają

spełniać określone w przepisach wymogi.

 

Proszę Cię, jaki odbiór... U mnie odbiór kominiarski to była jedna wielka fikcja. Pakowałek ciężką kasę w duży wyłaz dachowy + stopnie i ławę kominiarską, co by kominiarz nie marudziłl, a on mi komin oglądał z... zewnątrz budynku, z poziomu gruntu. Jego największym problemem było jak tu nie ubrudzić wylizanych pantofelków w mojej glinie. W kotłowni nie mam kratki wentylacyjnej (piec z zamkniętą komorą + anemostat wywiewny do reku), stanowczo stwierdził, że kratka jest potrzebna. Ponieważ mam komin wentylacyjny 4 kanałowy, z czego 2 kanały nie są obecnie wykorzystywane, zadeklarowałem, że otwór wybiję. I to załatwiło sprawę, 2 papierki dostałem od ręki. Oczywiście za każdy 75 zł i było po sprawie.

 

Kominem do pieca się nie martwię (wkład z kwasówki), to do komina do kominka mógłby przynajmniej dziad zajrzeć. Ale on tylko spojrzał, że systemowy i mówi, że na pewno jest ok. Tak jakby takiego komina nie dało się spierdzielić.

 

Pozdr

DJ

[jajmar]

Miałbym około 5 tys w kieszeni, a tak poszło się jeb...ć na murowane z cegły kanały wentylacyjne bo takie było widzimisie wizjonerskiej projektantki.

W porę się zorientowałem i nie wybudowałem kanałów z pomieszczeń na poddaszu- uratowałem jakieś 3,5 tys zł.

 

Jakim cudem te kominy az tyle kosztowały ? Całośc w klinkierze czy jak ?

 

Mam wszystkie kominy murowane. Sztuk 3 kanałow nie pamietam w sumie to pewnie ze 12, koszt 2500cegły (płaciłem cos ~50gr/sztuke) pełnej murownie w ramach parteru bez dopłat. Ocieplenie i wykonczenie pewnie mniej niz 800zł wyszło. 3 lata temu.

Co do plastików to odradzam. Wiejej leje itd. Żeby nie było rozbódowałem i troche przerobiłem dom i zrobiłem wentylacja przez rury wyprowadzoną w ścianie, kominiarz doradzał, nie polecam. Co komin to komin.

[darekw127]

Nie polecam kanałów wentylacyjnych z PCV. Sam mam takie w dwóch miejscach. Niestety, mimo zastosowania otuliny z pianki oraz ocieplanych kominków wentylacyjnych, w czasie mrozów z kratek leci skroplona para wodna.

 

Strych mam nieocieplony, pewnie dlatego się skrapla.

 

Natomiast ciąg w tych kanałach jest nie gorszy jak w pozostałych, murowanych.

[tqlis]

Moja dobra rada, to nic nie przsuwaj. Ile raptem zaoszczedzisz miejsca?

Komin na zewnatrz = kłopot. Rob systemowe i zgodnie z projektem.

[bobasxxx]

Sprawa jest troszkę bardziej skomplikowana niż by się mogło wydawać, bo nie wylałem aż tak szerokiej ławy żeby ten komin od kominka się zmieścił...

 

Czy ewentualnie można dolać kawałek do już istniejącej ławy, wiąże się to z wykopem około 2 metrów żeby się do niej dostać, bo fundamenty już są zasypane, czy komin może powstać na posadzce na gruncie w salonie....?

 

 

Dołączam link ze zdjęciami już realizowanego projektu innych inwestorów. Na zdjęciach ASI widać ten właśnie komin biegnący w ścianie, z przerwanym wieńcem i murłatą, mam rozumieć że to jest ewidentny błąd ???

 

 

http://pprojekt.pl/projekt216-tereska__112_7_m,opinie.html?t=472

[jajmar]

Buduj kominy w cąłości z cegły pełnej. Wieńce puścisz przez komin. Jenyny problem jaki moze sie z czasem pojawiać to rysa wzdłuż wieńca na ścianie od gorącego komina kominka. Możesz spróbowac wsadzić w obudowe z cegły jakies kamionki , żelbetem dojachać doc egły pełnej.

 

Masz pogrubienie na ścianie fundamntowej pod komin? Zwykły z cegły bedzie miał 40cm a taki z rura pewnie z 50cm potrzebuje.

[bobasxxx]

Tak pogrubienie jest, jest to dokładnie 38 cm.

[an-bud]

olej kominy i zrób WM

[samm]

Podobno kominy z cegły ze względu na wymiary cegły (6x12x24)

mają wymiary otworu 14x14 a dalej 14x27 dalej 27x27.

Jeżeli chociaż jeden bok będzie miał 14 cm to w przyszłości

nie wsadzisz tam żadnej odpowiedniej rury. No może owalne.

 

Co radzi Tobie kierownik budowy?

 

Trochę chyba za nisko na tym zdjęciu jest ten czopuch?

A gdzie wyczystka? Szkoda, że tam koło tego komina nie da się

zrobić takiej około 10-cio metrowej piwniczki. Miejsce na czopuch

by było no i piwniczkę fajnie jest mieć.

[bobasxxx]

Obawiam się że patrzyłeś nie na te zdjęcia, chodziło mi o szóste zdjęcie Asi, a nie Moniki...

 

Mój kierownik budowy widnieje tylko na papierze i nie zagląda na budowę, a wszelkie niejasności omawiam z głównym majstrem. A jeśli on ma jakieś wątpliwości to dopiero wtedy dzwonię do kierownika. Majster twierdzi że będzie dobrze ale to stwierdzenie jakoś mnie nie przekonuje, więc chciałbym się Was poradzić.

 

W projekcie murłaty kończą się tuż przed kominami, są kotwione do wieńców więc jeśli przy samym kominie będą zamocowane, to nie muszą chyba zachować ciągłości w całej linii. Problem tkwi właśnie we wieńcu, jak go wylać żeby był ciągły. Może właśnie tak jak pisał "jajmar" ???

[PliP]

Jakim cudem te kominy az tyle kosztowały ? Całośc w klinkierze czy jak ?

Mam wszystkie kominy murowane. Sztuk 3 kanałow nie pamietam w sumie to pewnie ze 12, koszt 2500cegły (płaciłem cos ~50gr/sztuke) pełnej murownie w ramach parteru bez dopłat. Ocieplenie i wykonczenie pewnie mniej niz 800zł wyszło. 3 lata temu.

 

Miałem w projekcie 2 kominy:

- 1. szescikanałowy w tym jeden dymny

- 2. pięciokanałowy w tym jeden dymny

Wysokość kominów 9 metrów- nieco ponad kalenicę

 

Materiały: Razem coś około 5 tyś sztuk cegieł pełnych x 1 zł = 5 tys zł.

Wymurowanie kominów 1 zł za cegłę = 5 tys zł

Klinkier coś około 700 sztuk (pełna po 6 zł, perforowana po 4 zł) średnio 5 zł = 3,5 tys zł + położenie klinkieru 3 zł/sztukę = 2100

Zaprawa do klinkieru: około 600 zł

Razem: 16,2 tyś

Nie policzyłem zaprawy do murowania zwykłej cegły.

 

Ostatecznie zrobiłem 2 kominy każdy 3 kanałowy w tym po 1 dymnym. Dziś, czyli pół roku później zrobiłbym tylko dymne.

[PliP]

Wyraźnie pisze tam, że komin musi być wykonany z materiałów niepalnych.

Do wentylacji mechanicznej to się nie odnosi.

Ja uważam, że lepiej dokładnie sprawdzić niż potem stanąć przed

problemem jak kominiarza zmusić, żeby odebrał nam kominy.

No to zrobiłbym z stalowej rury z blachy nierdzewki, ocieplił watą i obrobił płytą KG

 

Kilkakrotnie taniej niż z cegły czy też systemowy komin.

Wyżej nie doliczyłem jeszcze dodatkowego zbrojenia ławy, betony i bloczków fundamentowych na ławy.

[freetask]

Plip żaden kominiarz nie odbierze komina wentylacyjnego

z PVC. A dla nich to są prawdziwe kominy, które mają

spełniać określone w przepisach wymogi.

 

Proszę Cię, jaki odbiór... U mnie odbiór kominiarski to była jedna wielka fikcja.

Trzeba było brać normalnego kominiarza, a nie takiego polecanego co to urobiony przez wszystkich "a wie pan, wprowadzać się trzeba, papier potrzebny jest"...