Jakie ocieplenie najlepsze dla siliktów?

[Sławek Winiarski]

MarcinU napisał:

 

Wszyscy - czy projekty domów, jakie macie, były w jakiś specjalny sposób adaptowane do budowy z silikatów? Czy należy uwzględnić rozmiar bloczków w planowaniu długości ścian, wielkości otworów okiennych itp?

 

Proponował bym przeprojektowanie fundamentów bo silikat waży kilkakrotnie więcej niż naprzykład BK.

Pamiętajcie o szerszej ścianie fundamentowej pod mur z silikatów i żebyście nie zroboli mostka termicznego na styku tychże.

Uwzględnijcie moduł bloczka 25cm (lub 50cm nie wiem jak w przypadku silki) ażeby uniknąć dużej ilości cięcia.

Standardowy moduł jak zapewne wiecie to 30cm.

[bilbo]

Załuj że nie budujesz w Rzeszowie

 

Jak poczytałem o Twoich cenach za robociznę, to też żałuję...

że nie mogę budować w Rzeszowie, a potem zamontować domku pod Wrockiem

 

MarcinU,

moim celem nie były pyskówki

Przepraszam, jeżeli tak to odebrałeś.

Nasz dom nie będzie też stać w dole, wręcz przeciwnie.

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że nie można przeciwdeszczowych czy wręcz przeciwwodnych właściwości prawdziwego sztormiaka przeciwstawiać kurtce z goretexu.

A tak poza tym, to też uważam, że te -texy to świetne wynalazki.

 

pozdrawiam

Robert

[Sławek Winiarski]

Bilbo,to nie były moje ceny tylko jakiejś firmy która zaoferowała forumowiczce zbudowanie domy

W przedostatnim moim poście podałem gdzie szukać, może ta forumowiczka buduje pod "Wrockiem"

Pozdrawiam

[MarcinU]

Bilbo - nie ma problemu. Porównania są jakie są. Jeżeli bierzemy je zbyt dosałownie wychodzą problemy. Ja uważam styropian za odpowiednik sztormiaka, a wełnę za odpowiednik ...-tex'u i dlatego ją zastosuję. Być może w określonych waunkach sprawdza się lepiej styropian, ale mnie nie przekonuje.

 

Sławek - co masz na myśli mówiąc moduł bloczka? Standardowy bloczek np. silki to 34x18x19 cm. Chodzi Ci o to aby długość budynku była wielokrotnością 34 cm a wysokość 19 cm? Jak to się ma do otworów - nalęży również zadbać o wielkrotności tych wymiarów?

[Sławek Winiarski]

Sławek - co masz na myśli mówiąc moduł bloczka? Standardowy bloczek np. silki to 34x18x19 cm. Chodzi Ci o to aby długość budynku była wielokrotnością 34 cm a wysokość 19 cm? Jak to się ma do otworów - nalęży również zadbać o wielkrotności tych wymiarów?

 

Miałem na myśli dostosowanie wymiarów ścian zewnętrznych i miejsca łączenia (przewiązywania z nośnymi) choć nie jest to konieczne.

Często są to różnice rzędu 5 centymetrów a ułatwiaja pracę (mniej cięcia)

Nie róbmy jednak problemu z tej kwestii bo silikat daje się CIĄĆ

Dzięki MarcinU dowiedziałem się przy okazji jaką długość silka, bo u nas nikt z silki nie buduje (za daleko na Galicje )

Ja dla przykładu zmieniając z projektowej ściany z BK zrobiłem wymiary zewnętrzne krotność modułu(25cm)+18cm grubość ściany.

Okna i drzwi pozostawiłem na właściwy (projektowym ) miejscu i różnice były minimalne.

Pozdrawiam

[rafalg]

Rafalg napisał

 

Co do ekipy jestem w trakcie poszukiwania.

 

Załuj że nie budujesz w Rzeszowie

 

 

Sławek, a nie chcesz budować nad morzem ?

[rafalg]

Sławek Winiarski - Napisałeś "Pamiętajcie o szerszej ścianie fundamentowej pod mur z silikatów i żebyście nie zroboli mostka termicznego na styku tychże" Możesz mi to wyjaśnić, Jestem alikiem a buduję z Silikatów O ile szerszej w stosunku do szerokości sciany?

[Marzek]

Pamiętajcie o szerszej ścianie fundamentowej pod mur z silikatów i żebyście nie zroboli mostka termicznego na styku tychże.

Sławek wyjaśnij, o czym piszesz. Ja miałem przeprojektowane na silkę i nic pobodnego mi nikt nie mówił.

Problem pierwszy. Jeśli fundamenty mają być szersze, to chyba w zależności od pierwotnego projektu. Czy nie chodzi Ci przypadkiem o wymiary całego domu, tak aby zapewnić odpowiednie licowanie ścian w zależności od grubości materiału użytego do budowy ścian? Ale trzeba wtedy wziąć pod uwagę również grubość ocieplenia.

Problemu drugi. O jaki mostek termiczny chodzi? Nie rozumiem.

[Sławek Winiarski]

Sławek Winiarski - Napisałeś "Pamiętajcie o szerszej ścianie fundamentowej pod mur z silikatów i żebyście nie zroboli mostka termicznego na styku tychże" Możesz mi to wyjaśnić, Jestem alikiem a buduję z Silikatów O ile szerszej w stosunku do szerokości sciany?

 

Oj to się narobiło, ale tak kończy się posługiwanie bardzo uproszczonym językiem już wyjaśniam.

 

1 Szerokość ściany fundamentowej powinna być takiej szerokości jak mur trójwarstwowy.

Napisałem szersza mając na myśli tą jaka była zaprojektowana dla np.muru dwuwarstwowego.(Marzek brawo domyśliłeś się)

 

2 Mostek termiczny powstanie jeżeli ściana fundamentowa, nie będzie trójwarstwowa (np.monolityczna betonowa)

Tu będe miał kłopot z wytłumaczeniem bez rysunku

Zakładamy że mamy ścianę fundamentową żelbetowa.

Mostek jest na styku ciepłego bloczka pierwszej warstwy ściany nośnej ze

ścianą żelbetowa (zimną) ciepło ucieka do gruntu.

W przypadku ściany fundamentowej trójwarstwowej problem z dużo mniejszym nasileniem.

 

Kiepsko to wyjasniłem, ale nigdy nie miałem zdolności pedagogicznych.

Pytajcie jeszcze może uda mi się jasniej

 

Jeszcze jedno na kazdy problem jest rozwiązanie

[rafalg]

Sławek WIniarski - Nie stresuj się. Wszystko jasne Dzięki za wskazówki. Jest to cenne, ale nie zawsze sie na to zwraca uwagę.

[piotrekg]

Ściana trójwarstwowa z wiatroizolacją.

 

Mój domek GL51 będzie miał ściankę trójwarstwową 25cm Teodory+20 cm wełny+ 2cm szczeliny i 6.5cm żółtej silki łupanej. Budowę rozpocząłem w listopadzie i mam już trójwarstwowe fundamenty (2 razy bloczki betonowe B-6 z 10cm styropianu w środku) mury 25cm bloczka z kotwami ze stali nierdzewnej (3-4mm) murowane na klasycznej zaprawie. A teraz byle do wiosny: ocieplenie + elewacja. Jakiś czas temu od syndyka w upadającej hurtowni kupiłem po 60 zł dwie rolki wiatroizolcji Gulfibera (115g/dobę) i zastanawiam się czy by jej nie położyć na wełnie w trakcie ocieplania. Zalety takiego rozwiazania widzę następujace;

- zabezpieczenie przed opadaniem wełny w szczelinie

- utrudnienie w wywiewaniu "ciepłego" powietrza z warstwy izolacji

 

Co wy na to?

[brachol]

Ściana trójwarstwowa z wiatroizolacją.

 

Mój domek GL51 będzie miał ściankę trójwarstwową 25cm Teodory+20 cm wełny+ 2cm szczeliny i 6.5cm żółtej silki łupanej. Budowę rozpocząłem w listopadzie i mam już trójwarstwowe fundamenty (2 razy bloczki betonowe B-6 z 10cm styropianu w środku) mury 25cm bloczka z kotwami ze stali nierdzewnej (3-4mm) murowane na klasycznej zaprawie. A teraz byle do wiosny: ocieplenie + elewacja. Jakiś czas temu od syndyka w upadającej hurtowni kupiłem po 60 zł dwie rolki wiatroizolcji Gulfibera (115g/dobę) i zastanawiam się czy by jej nie położyć na wełnie w trakcie ocieplania. Zalety takiego rozwiazania widzę następujace;

- zabezpieczenie przed opadaniem wełny w szczelinie

- utrudnienie w wywiewaniu "ciepłego" powietrza z warstwy izolacji

 

Co wy na to?

mysle ze wiatroizolzacj anei zaszkodzi tez tak bede robil u siebie tylko ze ja planuje 18 silka 18 welny na ruszcie szczelina 2 cm i silka 8 cm mam nadzieje ze to wystarczy

[Marzek]

... tylko ze ja planuje 18 silka 18 welny na ruszcie szczelina 2 cm i silka 8 cm mam nadzieje ze to wystarczy

18 cm wełny powinno wystarczyć, bo U będziesz miał podobne do mojej ścianki 2w: 24 silka + 20 cm wełny. Powinno wyjść coś ok. 0,2. Oczywiście zależy jaką dasz wełnę. Przecież wełny też mają różne U.

[brachol]

chcialem dac welna taka jak sie stosuje do metody lekkiej suchej mocowana na ruszcie ale jeszcze ostatecznie nie zdecydowalem

[Marzek]

2 Mostek termiczny powstanie jeżeli ściana fundamentowa, nie będzie trójwarstwowa (np.monolityczna betonowa)

Tu będe miał kłopot z wytłumaczeniem bez rysunku

Zakładamy że mamy ścianę fundamentową żelbetowa.

Mostek jest na styku ciepłego bloczka pierwszej warstwy ściany nośnej ze

ścianą żelbetowa (zimną) ciepło ucieka do gruntu.

W przypadku ściany fundamentowej trójwarstwowej problem z dużo mniejszym nasileniem.

 

Kiepsko to wyjasniłem, ale nigdy nie miałem zdolności pedagogicznych.

Pytajcie jeszcze może uda mi się jasniej

 

Jeszcze jedno na kazdy problem jest rozwiązanie

No to wszystko jasne. Ja mam fundamenty trójwarstwowe: bloczek betonowy + 10 cm styro + bloczek betonowy. Czyli powinno być OK.

[majki]

Hej

Tak sobie teraz liczyłem i ciekawa rzecz mi wyszła :

18 cm silikatów drążone + 20 cm wełny = U 0,178

25 cm silikatów drążone + 20 cm wełny = U 0,175

Czyli prawie żadna różnica, a w cenie materiału na pewno jest ...

Fascynujące, nie ? A dodatkowo, mur cieńszy, a dla np. parterowego domu podobnież wytrzymałość muru z silikatów 18 cm, będzie ok.

Ma ktoś podobne spostrzeżenia ?

Majki

[Marzek]

Hej

Tak sobie teraz liczyłem i ciekawa rzecz mi wyszła :

18 cm silikatów drążone + 20 cm wełny = U 0,178

25 cm silikatów drążone + 20 cm wełny = U 0,175

Czyli prawie żadna różnica, a w cenie materiału na pewno jest ...

Fascynujące, nie ? A dodatkowo, mur cieńszy, a dla np. parterowego domu podobnież wytrzymałość muru z silikatów 18 cm, będzie ok.

Ma ktoś podobne spostrzeżenia ?

Majki

Jasne, że tak. Majki masz świętą rację. Sam silikat nie wnosi praktyczni nic jako izolator cieplny. Wcześniej już wiele osób sie wypowiadało, że mur 18 wystarczy. Jak zrobiłe 24 niejako rozpędem, bo w oryginalnym projekcie był max 29 + 15 styro. I tak mnie zasugerował producent SILKI, że kupiłem 24. Potem znalazłem, że 18 wystarczy (notabene w materiałach tejże samej SILKI sic!), ale było już trochę za późno. Skoczyłem tylko po rozum do głowy i ścianki szczytowe postawiłem z 18.

Gdybym teraz budował, dałbym z pewnością 18. Trochę się na tym zaoszczędza pieniędzy, a i powierzchnia domu o tych samych wymiarach zewnętrznych bedzie wieksza. No i ściana mniej waży.

[Gość]

majki oczywiście, ze tak. Zaletą silikatów nie jest ich izolacyjność, lecz wytzrymałoś, dlatego lepiej dać 7cm ocieplenia więcej zamiast 7cm silikatu (18 kontra 25). W niektórych sytuacjach wystarczy nawet ściana 15cm.

[wlowik]

*** U mnie w projekcie było: BK-24 cm, styropian 12 cm. Teraz jest silikat 18 cm i styropian 12 cm.

Grubość ścian, którą najlepiej widać jesienią przy oknach, wynosi ok. 31cm. I to mnie cieszy, bo nie będę mieszkał w Zamku Malborskim, ani w bunkrze z oknami, gdzie ściana ma 2 razy tyle...(1+25+20+2+6,5).

[Olsen]

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=21160

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=21480