Sterowanie roletami

[dendrytus]

cena ta sama co skrętki i też 6 żył więc w czym domofonowy jest bardziej opłacalny?

A gdzieś ty widział skrętkę miedzianą po 50-60 gr/m?

[Jarek.P]

Można bez problemu kupić pudło 300m skrętki za cenę w okolicach 100PLN.

 

I tak, wiem, że taka skrętka to szajs, prawdopodobnie z miedziowanego aluminium bądź żelaza, ale cena robi swoje, mnóstwo inwestorów własnie takie kupuje.

 

J.

[dendrytus]

Można bez problemu kupić pudło 300m skrętki za cenę w okolicach 100PLN.

 

I tak, wiem, że taka skrętka to szajs, prawdopodobnie z miedziowanego aluminium bądź żelaza, ale cena robi swoje, mnóstwo inwestorów własnie takie kupuje.

 

J.

To, że ignorant strzela sobie w stopę kupując badziewny kabel, to jego problem. To on będzie później płakał.

 

Pytanie jest proste: Czy lepiej mieć 8 żyłowy miedziany przewód, czy nic niedającą gównianą skrętkę.

 

Stosowanie tej badziewnej skrętki może mieć pewien sens (obniżeni kosztów własnej instalacji lub oszukanie inwestora) w przypadku montażu natynkowego, ponieważ taki kabel zawsze można wymienić.

 

Pomijam tu super, ekstra systemy alarmowe wykonane na jakiejkolwiek skrętce przez ignorantów, naciągających inwestorów twierdząc, że taki system jest lepszy, gdyż zastosowano kabel 5e. W praktyce to na ogół to tania skrętka 100zł za 305m, ale policzona jak za kabel np. molexa.

Edytowane 28 Marca 2013 przez dendrytus

[Allees]

...

.. naciągających inwestorów twierdząc, że taki system jest lepszy, gdyż zastosowano kabel 5e....

No faktycznie, jeśli tak powiedzą to pewnie będzie to kłamstwo ... ale ja robiłem sobie kiedyś (6lat temu) system alarmowy na skrętce i działa do dziś bezproblemowo. Fakt, że skrętka była Madex-a jeśli dobrze pamiętam ....

[dendrytus]

No faktycznie, jeśli tak powiedzą to pewnie będzie to kłamstwo ... ale ja robiłem sobie kiedyś (6lat temu) system alarmowy na skrętce i działa do dziś bezproblemowo. Fakt, że skrętka była Madex-a jeśli dobrze pamiętam ....

I jest to dowód na co?

Na to, że wywaliłeś bezsensownie kasę jak na ignoranta przystało i dodatkowo narobiłeś się niepotrzebnie podczas podłączania. A co dostałeś? WIELKIE NIC.

Radzę poczytać o problemach np w integrze przy podłączaniu szyfratora na skrętce.

[Mariola6]

Panowie spokojnie

temat jest o roletach

80% użytkowników w ten sposób ich nie podłącza (skretka-stacja bazowa)

tylko pstryczek-elektryczek góra dół i starczy

może w instalacji swin gdzie wymagane są właściwe omy, które nadrabiany rezystorami

czyżby dalej sponsoring KGHM

Stasio 1/2 Marioli

[Allees]

I jest to dowód na co?

Na to, że wywaliłeś bezsensownie kasę jak na ignoranta przystało i dodatkowo narobiłeś się niepotrzebnie podczas podłączania. A co dostałeś? WIELKIE NIC.

Radzę poczytać o problemach np w integrze przy podłączaniu szyfratora na skrętce.

OT1: Panu już podziękuję za "fachową" informację, BTW mój system działa beż zarzutu już 7 lat i nie mam ŻADNYCH problemów.

OT2: Kable to się kładzie w ziemi w instalacjach mamy do czynienia z przewodami.

 

 

Powracając do tematu rolet czy:

4x1 od rozdzielni do każdego silnika

3x0,5 od rozdzielni do włącznika

3x0,5 dla każdej grupy / od rozdzielni do włącznika grupowego

 

Czy taki układ pozwoli mi zrealizować w późniejszym czasie dowolnie sterowanie roletami ?

 

- od rozdzielni do centrali alarmowej ( w praktyce chyba to jest to samo miejsce)

- czujnik zmierzchu, nasłonecznienia,

- stacja pogodowa,

- przewód do anteny zewnętrznej (zdalne sterowanie w trudnych warunkach).

 

Z tych miejsc do rozdzielni jaki przewód ?

[Sqeez]

Widze ze temat troche podupadł.. a chialem sie dowiedzieć czy istnieje jakis sterownik dzieki ktoremu z jednego miejsca bedzie mozna zamykach poszczegolne grupy rolet..

 

chodzi mi o to ze np.

-kuchnia: dwie rolety - zakladam w kuchni przelacznik na dwie rolety w jednej puszce

-jadalnia: dwie rolety - zakladam w jadalni przelacznik na dwie rolety w jednej puszce

-salon: dwie rolety - zakladam w salonie przelacznik na dwie rolety w jednej puszce

-pokoj: jedna roleta - zakladam w pokoju przelacznik na rolete w puszce

 

ale zeby nie latac z pokoju do kuchni do salonu itd.. zeby zamknac poszczegolne rolety..

 

to chcialbym zalozyc przelacznik w holu ktory pozwolilby mi wybrac jaka grupe rolet chce zamknac (np. kuchnia (1grupa), salon (2grupa)... wszystkie...)

no i pytanie co do tego najbardziej sie nada.. najlepiej cos niezbyt skomplikowanego..

 

myslaem o somfy np:

http://rolety-aluminiowe.pl/-sterowanie-przewodowe-somfy/447-somfy-chronis-ib-l-comfort.html

ale jesli dobrze rozumuje to takie co sie nie nada bo musialbym miec takich przelacznikow w holu tyle ile bylo by grup?

[Wakmen]

Widze ze temat troche podupadł.. a chialem sie dowiedzieć czy istnieje jakis sterownik dzieki ktoremu z jednego miejsca bedzie mozna zamykach poszczegolne grupy rolet..

 

 

http://www.fif.com.pl/lista_produktow/29

 

Preferuję:

http://www.fif.com.pl/produkt/29/336

i schemat połączeń:

http://www.fif.com.pl/pub/Image/produkty/007%20sterowniki%20rolet/CA%20rolety%20d.gif

 

Nic dodać, nic ująć.

[Sqeez]

No własnie i dodac i ująć..

Dla mnie te linki wcale nie sa takie oczywiste jak dla Ciebie.. no ale ja niekumaty jestem.. wiec prosze o wybaczenie..

niemniej jednak znalazlem cos takiego..

 

http://cube3d.pl/projekty1/inel/wp-content/uploads/2011/10/CR-02.pdf

i tu w opisie jest czarne na bialym ze centralka ta pozwala na zdefiniowanie grup rolet.. wiec z takiej centralki moglbym otwierac pojedyncze rolety i/lub wczesniej zaprogramowane grupy rolet..

niestety musze sie jeszcze doksztalcic...

[Stiv32]

Widze ze temat troche podupadł.. a chialem sie dowiedzieć czy istnieje jakis sterownik dzieki ktoremu z jednego miejsca bedzie mozna zamykach poszczegolne grupy rolet..

 

chodzi mi o to ze np.

-kuchnia: dwie rolety - zakladam w kuchni przelacznik na dwie rolety w jednej puszce

-jadalnia: dwie rolety - zakladam w jadalni przelacznik na dwie rolety w jednej puszce

-salon: dwie rolety - zakladam w salonie przelacznik na dwie rolety w jednej puszce

-pokoj: jedna roleta - zakladam w pokoju przelacznik na rolete w puszce

 

ale zeby nie latac z pokoju do kuchni do salonu itd.. zeby zamknac poszczegolne rolety..

 

to chcialbym zalozyc przelacznik w holu ktory pozwolilby mi wybrac jaka grupe rolet chce zamknac (np. kuchnia (1grupa), salon (2grupa)... wszystkie...)

no i pytanie co do tego najbardziej sie nada.. najlepiej cos niezbyt skomplikowanego..

 

myslaem o somfy np:

http://rolety-aluminiowe.pl/-sterowanie-przewodowe-somfy/447-somfy-chronis-ib-l-comfort.html

ale jesli dobrze rozumuje to takie co sie nie nada bo musialbym miec takich przelacznikow w holu tyle ile bylo by grup?

 

 

Spokojnie powinieneś to zrobić na ST6H - Firmy Elmes - oczywiście ma on sterowanie na 6 rolet ale możesz też dac ST100GR - wyższe koszty - Przemyś rozwiązanie koszty/rzeczywiste potrzeby - wtedy podejmiesz decyzje.

Ja w domu mam ST6H (nowa instalacja więc można było położyć odpowiednie kable) zaś w mieszkaniu mam SRP-01 firmy ZAMEL - tu trzeba było przerobić starą instalację na pracę z podtrzymaniem - po kilku latach miałem dość stania przy roletach drzwi balkonowych.

Z doświadczenia mogę ci podpowiedzieć:

1. sterowniki z potrzymaniem (tak byś nie trzymał włącznika aż roleta się opuści/podniesie)

2. sterownik z centralnym przyciskiem - sterowaniem - przydatne przy sterowaniu poprzez centralkę alarmową.(centralne opuszczenie rolet bardzo rzadko - częściej zdarzało się podniesienie by obudzić nie wchodząc do pokoi)

Edytowane 4 Stycznia 2014 przez Stiv32
Dodanie

[Mariola6]

niestety musze sie jeszcze doksztalcic...

 

Panowie do dzisiaj nie wykorzystuje wszystki fukcji sterowników Elmes

a działają już od 5-6 lat bez zarzutu

zrobiłem podział na grupy, w wykuszu każda roleta działa osobno(słońce południe i popołudniu) i wszystkie naraz TEZ:)

w pokojach podobnie

podsumowująć sterowniki są super i popierajmy SWOJE dolnośląskie

Stasio 1/2 Marioli

[mirek118]

Witam

 

Potrzebuję porady jak zorganizować sterowanie roletami. W całym domu jest ich 20 szt + 3 dachowe Fakro. Chciałbym każdą sterować lokalnie z możliwością zatrzymania rolety w jakiejś pozycji pośredniej. Chciałbym również je pogrupować i włączniki umieścić w holu. Grupy:

1. Piwnica- 4 rolety

2. Garaż - 3 rolety

3. Parter - 8 rolet

4. Poddasze razem z dachowymi Fakro - 5 rolet + 3 Fakro

 

+ ostatnia grupa: cały dom. Tą grupę chciałbym móc zasterować z centralki alarmu.

 

Proszę o poradę jakiego systemu użyć, jakie sterowniki przy oknach byście polecili, jakie sterowniki grupowe, jakie funkcje powinna mieć centrala alarmowa?

 

Z góry dziękuję za pomoc

 

EDIT: dopisał ilość rolet w każdej grupie

Edytowane 27 Stycznia 2014 przez mirek118

[mirek118]

Witam

 

Mam w domu 20 rolet z silnikami AC 230V i do tego 3 okna Fakro, do których dopiero zamierzam dokupić rolety zewnętrzne. Każda roleta w domu ma być sterowana lokalnie + będą zrobione 4 grupy. Rolety dachowe mają być jedną grupą i dodatkowo mają być też częścią większej grupy razem z kilkoma roletami 230V. Jak zrobić instalację? Do sterowania roletami 230V mam zamiar zakupić 4 sterowniki Elmes ST6H. Jakoś muszę to wszystko spiąć z roletami dachowym, które chyba są na 12V (lub 15V) DC. Proszę o pomoc

[Stiv32]

Te rolety na inne napiecie możesz zasterowac przez przekaźniki mocy - nie ma problemu i opędzisz to na tych 4 ST6H - do 3 na inne napięcie sterowanie z ST6H podłączysz przez 6 przekaźników na 230V

[mirek118]

Te rolety na inne napiecie możesz zasterowac przez przekaźniki mocy - nie ma problemu i opędzisz to na tych 4 ST6H - do 3 na inne napięcie sterowanie z ST6H podłączysz przez 6 przekaźników na 230V

 

dzięki. przekażę elektrykowi.

[mirek118]

Te rolety na inne napiecie możesz zasterowac przez przekaźniki mocy - nie ma problemu i opędzisz to na tych 4 ST6H - do 3 na inne napięcie sterowanie z ST6H podłączysz przez 6 przekaźników na 230V

 

Instalacja elektryczna położona. Sytuacja wygląda następująco: z każdej rolety (20 szt.) biegnie 4 żyłowy przewód do rozdzielnicy i z tej samej rozdzielnicy biegnie 3 żyłowy przewód do włączników lokalnych każdej z rolet. Do trzech dachowych Fakro biegną przewody 3 żyłowe i od włączników lokalnych tychże rolet do rozdzielnicy też są przewody 3 żyłowe. Wszystkie przewody w tej samej rozdzielnicy. Mój plan jest taki: zakup 4 sterowników Elmes ST6H (każdy jest na 6 rolety), a do rolet Fakro zasilacz impulsowy 60W montowany na szynie w rozdzielnicy + tzw. moduł adaptacyjny ZWMA firmy Fakro, pod który podłączam lokalne włączniki rolet dachowych i sygnał grupujący te rolety z kilkoma roletami 230V AC. Moduł ten drogą radiową wysyła sygnał do odpowiedniej rolety dachowej.

Rozdzielnicę kupuję na 120 modułów także miejsca na szynach powinno wystarczyć.

 

Koszty:

- 4 sterowniki Elmes ST6H - ok.1000 zł. Jeden ST6H obsługuje do 6 rolet. 6x4 sterowniki = 24, także zostaje pewien "zapas"

- moduł Fakro ZWMA - ok. 440 zł

- zasilacz 12V na szynę - ok. 70 zł

- włączniki lokalne (23szt.) + grupowe (5szt.) - dwuklawiszowe -ceny jeszcze nie znam

 

W sumie ma być 5 grup:

- cały dom, czyli 20 rolet 230V AC i 3 dachowe 12V DC

- tylko dół (parter, piwnica i garaż) 8+4+3=15

- tylko piwnica i garaż, czyli 4+3=7

- cała góra, czyli 5 x 230V AC + 3 x Fakro 12V DC

- tylko dach, czyli 3 x Fakro 12V DC

 

Pierwsza grupa pt. "cały dom" dodatkowo włączana również sygnałem po zakodowaniu/rozkodowaniu alarmu.

 

Teraz pytanie, czy ktoś wie jak to zrobić taniej, ewentualnie lepiej/wygodniej?

 

Alternatywnie mogę zastosować sterowniki na szynę Zamel SRM10 - koszt 1 szt. to 65 zł. 20 szt. x 65zł=1300 zł + "chyba" 5 szt. na grupowanie, czyli dodatkowe 325 zł. Razem 1625 zł. Ewentualnie podobne z firmy F&F, ale tutaj 1 szt. kosztuje ok. 85 zł, także koszt jeszcze większy.

 

Co do wstępnie wybranych sterowników Elmes nie jestem pewien jednej rzeczy. Otóż: jeden ST6H ogarnia 6 rolet. W przypadku, gdy dana grupa zawiera np. 8 rolet to musimy "wziąć" 6 rolet z pierwszego sterownika i 2 rolety z drugiego. Pozostałe 4 z drugiego sterownika będą tworzyć jakąś inną grupę. Gość z firmy Elmes powiedział mi że da się to ogarnąć tylko trzeba odseparować sygnały/sterowniki przekaźnikami galwanicznymi. Pytanie co to jest taki przekaźnik, ile kosztuje i ile ich będę potrzebował?

 

Proszę o pomoc

[mirek118]

Instalacja elektryczna położona. Sytuacja wygląda następująco: z każdej rolety (20 szt.) biegnie 4 żyłowy przewód do rozdzielnicy i z tej samej rozdzielnicy biegnie 3 żyłowy przewód do włączników lokalnych każdej z rolet. Do trzech dachowych Fakro biegną przewody 3 żyłowe i od włączników lokalnych tychże rolet do rozdzielnicy też są przewody 3 żyłowe. Wszystkie przewody w tej samej rozdzielnicy. Mój plan jest taki: zakup 4 sterowników Elmes ST6H (każdy jest na 6 rolety), a do rolet Fakro zasilacz impulsowy 60W montowany na szynie w rozdzielnicy + tzw. moduł adaptacyjny ZWMA firmy Fakro, pod który podłączam lokalne włączniki rolet dachowych i sygnał grupujący te rolety z kilkoma roletami 230V AC. Moduł ten drogą radiową wysyła sygnał do odpowiedniej rolety dachowej.

Rozdzielnicę kupuję na 120 modułów także miejsca na szynach powinno wystarczyć.

 

Koszty:

- 4 sterowniki Elmes ST6H - ok.1000 zł. Jeden ST6H obsługuje do 6 rolet. 6x4 sterowniki = 24, także zostaje pewien "zapas"

- moduł Fakro ZWMA - ok. 440 zł

- zasilacz 12V na szynę - ok. 70 zł

- włączniki lokalne (23szt.) + grupowe (5szt.) - dwuklawiszowe -ceny jeszcze nie znam

 

W sumie ma być 5 grup:

- cały dom, czyli 20 rolet 230V AC i 3 dachowe 12V DC

- tylko dół (parter, piwnica i garaż) 8+4+3=15

- tylko piwnica i garaż, czyli 4+3=7

- cała góra, czyli 5 x 230V AC + 3 x Fakro 12V DC

- tylko dach, czyli 3 x Fakro 12V DC

 

Pierwsza grupa pt. "cały dom" dodatkowo włączana również sygnałem po zakodowaniu/rozkodowaniu alarmu.

 

Teraz pytanie, czy ktoś wie jak to zrobić taniej, ewentualnie lepiej/wygodniej?

 

Alternatywnie mogę zastosować sterowniki na szynę Zamel SRM10 - koszt 1 szt. to 65 zł. 20 szt. x 65zł=1300 zł + "chyba" 5 szt. na grupowanie, czyli dodatkowe 325 zł. Razem 1625 zł. Ewentualnie podobne z firmy F&F, ale tutaj 1 szt. kosztuje ok. 85 zł, także koszt jeszcze większy.

 

Co do wstępnie wybranych sterowników Elmes nie jestem pewien jednej rzeczy. Otóż: jeden ST6H ogarnia 6 rolet. W przypadku, gdy dana grupa zawiera np. 8 rolet to musimy "wziąć" 6 rolet z pierwszego sterownika i 2 rolety z drugiego. Pozostałe 4 z drugiego sterownika będą tworzyć jakąś inną grupę. Gość z firmy Elmes powiedział mi że da się to ogarnąć tylko trzeba odseparować sygnały/sterowniki przekaźnikami galwanicznymi. Pytanie co to jest taki przekaźnik, ile kosztuje i ile ich będę potrzebował?

 

Proszę o pomoc

 

Czy ktoś może się wypowiedzieć??

[Allees]

Na twoje pytanie Mirku nie odpowiem ale też stoję przed podobnym dylematem.

Ja myślę o FF ... w necie można za 65zl dostać.

[mirek118]

Na twoje pytanie Mirku nie odpowiem ale też stoję przed podobnym dylematem.

Ja myślę o FF ... w necie można za 65zl dostać.

 

zapewne masz na myśli sterowniki STR-01. Też je rozważałem, ale w moim przypadku byłoby to 20 szt., tak więc 1300 zł. Jak zrobię to na sterownikach Elmes ST6H to zapłacę za nie 1000 zł (4 szt., ponieważ jeden obsługuje do 6 rolet). Przy F&F elektryk ciągnie przewód od rolety do rolety, także wyjdzie ci mniej przewodu. W przypadku wybranych przeze mnie sterowników Elmes, musiałem położyć przewód 4 żyłowy od każdej rolety do rozdzielni i z tej samej rozdzielni przewód 3 żyłowy do włącznika lokalnego, no i oczywiście przewody 3 żyłowe do przełączników grupujących. Także finansowo to pewnie na to samo wyjdzie jak bym zrobił na nieco droższych sterownikach STR-01 z F&F, które ty wybrałeś.

Jestem raczej laikiem, ale uważam, że lepiej jest mieć wszystkie przewody w jednym miejscu (rozdzielni), w razie czego łatwo pozmieniać np. grupy, rolety składowe grup, pewnie łatwiej w przyszłości będzie podłączyć jakieś bardziej zaawansowane sterowanie jakby zaszła potrzeba.

Podsumowując: podobne pieniądze, a wydaje mi się, że moje rozwiązanie jest bardziej "elastyczne", zwłaszcza jak zamierzam podpiąć pod grupowe sterowanie również rolety dachowe (12V DC). No, ale może któryś z fachowców stałych bywalców wypowie się na ten temat i zweryfikuje moje argumenty. U mnie już instalacja gotowa, ale ty jeszcze możesz się zastanowić.

Dodatkowo do moich Elmes mogę podłączyć sygnał z centrali alarmowej tak, żeby np. opuszczać/podnosić wszystkie rolety przy zakodowaniu/rozkodowaniu alrmu.

Są jeszcze fajne sterowniki Zamel SRM-10. Fajne ponieważ montuje się je na szynę w rozdzielni. Do nich też trzeba ciągnąć przewody jak do moich Elmes, z tym, że 1 szt. kosztuje około 70 zł, tak więc w moim przypadku 1400 zł i nie wiem, czy nie musiałbym dołożyć jeszcze 5 szt., gdyż tyle zamierzam mieć grup