dawac folie na styropian czy nie?

[basiekg]

W projekcie mam wpisana posadzke tak:

papa termozgrzewalna, folia pe, styropian, folia i zbrojona wylewka. Moj wykonawca wylewki nie chce klasc foli na styropianie bo mowi ze jak tak zrobi to styropian ktory zawsze ma jakas wilgoc bedzie zamkniety i nie bedzie mogl juz oddac tej wilgoci. No i nie wiem co robic dawac te folie czy nie? HELP

[Parkiet]

Zrób to zgodnie z projektem. Folia zabezpieczy przed przenikaniem wilgoci z mokrej posadzki w głąb izolacji oraz osiadanie jej na hydroizolacji umieszczonej pod styropianem. Pozostała w izolacji wilgoć po pewnym czasie będzie chciała się wydostać na zewnątrz. Na je przeszkodzie stanie ułozony parkiet. Co się z nim może stać ? To pytanie kieruję do wykonawcy posadzki. Pozdrawiam.

[basiekg]

a co z wilgocia ktora zostanie zamknieta w styropianie?

[fighter1983]

folia nie izolacja....

jaka wilgoc w styropianie...

Papa termozgrzewalna, folia jako warstwa slizgowa, styropian, folia, wylewka - tak powinno byc

[basiekg]

a ja powoli zaczynam myslec ze jednak moj wykonawca moze miec racje wlasnei znalazlam taka opinie na forum

Warstwy od dołu powinny wyglądać następująco: 1)podsypka ze żwiru do 10-15cm, 2)warstwa chudego betonu gr. ok. 10 cm (wierzch betonu-poziom izolacji fundamentów), 3)izolacja 2xpapa na lepiku (lub 1xpapa + folia)połączona z izol. poziomą ław, 4)izolacja cieplna ze styropianu gr. 5-8cm, 5)wylewka bet. gr. 4-5cm + siatka zbrojąca, 6)posadzka z paneli (folia, pianka, panele). Poprzez zastosowanie tylu warstw izolacji (folie, papy), została pomiedzy nimi zamknięta wilgoć z betonów, która nie ma gdzie się teraz podziać i jest doskonałą pożywką dla grzyba.

caly watek bardzo interesujacy

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?104999-czy-potrzebna-jest-folia-pod-styropian-w-pod%C5%82odze-dylemat

[fighter1983]

folie na styropianie stosuje sie po to by woda zawarta w warstwie wylewki nie dostawala sie w dol, zbyt szybkie odparowanie/wysychanie wylewki powoduje zmniejszenie jej wytrzymalosci i nierownomierne wiazanie.

[Zbigniew100]

folie na styropianie stosuje sie po to by woda zawarta w warstwie wylewki nie dostawala sie w dol, zbyt szybkie odparowanie/wysychanie wylewki powoduje zmniejszenie jej wytrzymalosci i nierownomierne wiazanie.

 

J. w .

Jest też po to aby zaprawa nie wypełniała ewentualnych ubytków z styropianie.

Może to powodować pękanie wylewki w miejscach dodatkowego podparcia.

Dawać folie, taka jest moja opinia

[basiekg]

a co z wypowiedziami typu:

"Fakt jest taki, że jeśli damy dobrą izolację na chudziaku, później styropian, na niego folię (ale już pewnie bez zgrzewania, bo styropian nam się rozpuści), a na to wylewka to może pojawić się problem taki, że wilgoć z wylanej wylewki podejdzie jednak pod folię do styropianu i już tam zostanie na zawsze.

Tam oczywiście nie ma wentylacji i rośnie sobie nam pod wylewką grzybek."

jestem ciekawa czy ktoras opcja jest lepsza czy po prostu i jedna i druga ma wady...

[samm]

Ja w piwnicy mam podsypkę, chudziak,

5-ć centymetrów styropianu wodoodpornego,

na to folia, siatka i wylewka. Wokół dylatacja.

Woda jeżeli wejdzie pod folię to ma gdzie

wsiąknąć. Czyli po co dodatkowo jeszcze

folia i papa pod spodem. Chyba, że jakaś

wilgoć może od dołu podchodzić?

[Zbigniew100]

Ja w piwnicy mam podsypkę, chudziak,

5-ć centymetrów styropianu wodoodpornego,

na to folia, siatka i wylewka. Wokół dylatacja.

Woda jeżeli wejdzie pod folię to ma gdzie

wsiąknąć. Czyli po co dodatkowo jeszcze

folia i papa pod spodem. Chyba, że jakaś

wilgoć może od dołu podchodzić?

 

Folia pod styropianem to tak zwana izolacja przeciwwilgociowa.

Powinna być wykonana bardzo starannie, zachodzić i być połączona z izolacją pod murem. połączenia powinny buć połączone przez slejenie luz zgrzanie.

Para wodna zawarta w ziemi ma pewne ciśnienie które powoduje jej wyciskanie do góry.

Folia na styropianie nie ma takiego zadania.

[samm]

Zbigniew100

Ja nie kwestionuję tego co piszesz. Ale wiem

jak to wygląda w praktyce. Wiem jak u mnie było.

Na całe szczęście, że spadł deszcz i zobaczyłem

jak mój wodoodporny styropian "pływa" w wodzie

pomiędzy warstwami folii.

I raptem budowlańcy patrzą na mnie inwestora

i pytają jak ma być. Bo im wszystko jedno.

No i trzeba szybko podjąć

decyzję czy zalewać ten styropian pływający w

wodzie, czy jednak dać wodzie szansę, żeby

stamtąd zniknęła poprzez wsiąknięcie w

grunt. Ale zgadzam się, że są takie podłoża,

że jest to konieczne i że te podciąganie wilgoci

też występuje.

Ale jak od typowych budowlańców wyegzekwować

takie wykonawstwo o jakim piszesz?

[andk]

Tak jak mycie uszu u dzieci:) Pilnować, bo jak się odwrócisz to zrobią po swojemu. Pilnować nawet bardziej niż dzieci - dzieciom można sprawdzić a pod posadzką nie sprawdzisz jak zaleją.

[basiekg]

a mnie jeszcze przyszlo do glowy porownanie z izolacja dachu tez dajemy niby zielone plyty gk i folie paroziolujaca a mimo to na welne dajemy folie oddychajaca zeby welna nie byla wilgotna (widac jakos sie tam woda dostaje)

no wiec po przeczytaniu kilku watkow i przemysleniu temtu zrobie jak radzi wykonawca. Dodam ze pod styropianem mam i pape i folie (bo pod domkiem glina) wiec chociazbym chciala zrezygnowac z izolacji pod styro to nie dam rady

[Wirecki]

Twój dom, twój styropian, twoje folie - rób jak uważasz. Bartek moim zdaniem ma rację.

 

Z całym szacunkiem dla wykonawców wylewek, myślę że po coś ta folia jest w projekcie... Pozdr.

[efilo]

a ja sie przy okazji podepne z pytaniem. czy jak w wylewce nie ma ogrzewania podłogowego to daje sie przy ścianach taśme dylatacyjna czy w takich miejscach jest to zbędne? ja w całym domu mam podlogowke wiec sie nie zastanawialam nad tym a teraz wylewam podloge w pomieszczeniu gospodarczym i nie wiem czy to obligatoryjne. bo że można dać to wiem.

[Zbigniew100]

Obowiązkowo dać dylatację.

[Foczki]

efilo zdecydowanie i obowiązkowo i w każdym możliwym miejscu dylatacja powinna być.

 

Odnosnie tematu folii - powiedziałbym że zależy...

Jak ktoś kładzie tak styropian ze fragmenty zaczynają wypływać nad wylewkę to folia będzie po to aby styropian przytrzymać.

Ja nie dałem u siebie, miałem równiutko położony styropian i był suchy w trakcie zalewania miksokretem.

 

Uważam folię za zbędną a jedyną funkcję którą widzę podałem powyżej.

[Parkiet]

Folia na styropianie pełni kilka funkcji:

1. Blokuje przenikanie wilgoci z wilgotnego betonu w strefę izolacji termicznej oraz osiadanie jej na hydroizolacji. Usunięcie tej wilgoci wymaga znacznie dłuższego czasu. Jej pozostałości bardzo często przyczyniają się do krawędziowania czy nawet łódkowania parkietu.

2.Ogranicza migrację wilgoci w strefie całej konstrukcji podłogi. Ta migracja występuje przy zmianach temperatury /zachwianie równowagi termodynamiczej/ i dotyczy głównie nowych budynków - nieustabilizowanych klimatycznie /nadmiar wilgoci budowlanej i technologicznej/. Skutki tegoż zaniechania jak wyżej.

3.Umożliwia swobodniejszy skurcz betonu /warstwa ślizgowa/.

4.Ułatwia szybkie, termiczne osuszanie posadzki ponieważ skutecznie blokuje niekorzystne w tym przypadku zjawisko termodyfuzyjnego przenikania wilgoci w kierunku hydroizolacji.

Koszt 100 czy 200 zł jest niczym w porównaniu do ewentualnych szkód. Warto to wszystko rozważyć. Pozdrawiam.

[efilo]

dzieki za odpowiedzi. a tak mi sie nie chcialo do casto jechac no i 15 zeta nie moje

[Foczki]

Folia na styropianie pełni kilka funkcji:

1. Blokuje przenikanie wilgoci z wilgotnego betonu w strefę izolacji termicznej oraz osiadanie jej na hydroizolacji. Usunięcie tej wilgoci wymaga znacznie dłuższego czasu. Jej pozostałości bardzo często przyczyniają się do krawędziowania czy nawet łódkowania parkietu.

2.Ogranicza migrację wilgoci w strefie całej konstrukcji podłogi. Ta migracja występuje przy zmianach temperatury /zachwianie równowagi termodynamiczej/ i dotyczy głównie nowych budynków - nieustabilizowanych klimatycznie /nadmiar wilgoci budowlanej i technologicznej/. Skutki tegoż zaniechania jak wyżej.

3.Umożliwia swobodniejszy skurcz betonu /warstwa ślizgowa/.

4.Ułatwia szybkie, termiczne osuszanie posadzki ponieważ skutecznie blokuje niekorzystne w tym przypadku zjawisko termodyfuzyjnego przenikania wilgoci w kierunku hydroizolacji.

Koszt 100 czy 200 zł jest niczym w porównaniu do ewentualnych szkód. Warto to wszystko rozważyć. Pozdrawiam.

 

1 - całkowicie się zgadzam, parametr istotny gdy chcemy szybko budować i kłaść szybko parkiety.

2- nie rozumiem/nie zrozumiałe/ogranicza to dobrze czy źle?

3 - czy beton nie może kurczyć się swobodnie na styropianie? co za różnica skoro styropian jest elastyczny?

4- raczej powinno być termoizolacji a nie hydroizolacji, wówczas miałoby to sens, no i znów jak w przypadku pkt 1 tylko wówczas gdy chcemy budować szybko.

 

Stwierdzam że nie zostałem przekonany że folia powinna być. Może dlatego że termodynamiki nigdy nie rozumiałem