ale dlaczego na Wawelu?

[Egon]

-

To wlasnie jest skutek w a j d a l i z a c j i historii.

 

To coś nowego, bo ja znam tylko kaczyzację życia politycznego w Polsce.

 

Gdyby Dowbor Musnicki nie byl romantykiem to by nie byl naczelnym dowodca wojsk polskich w Powstaniu Wielkopolskim a w c z e s n ie j dowodca Korpusu Polskiego w Rosji tylko czekalby na ostateczne decyzje Rady Ambasadorow ktora obradowala w Wersalu miedzy innymi na temat granic Polski .

Mogl cierpliwie czekac na wyniki ale nie zrobil tego mimo, ze powstania nie mialy juz wtedy dobrej passy i ich wynik Dowbor Musnicki dobrze znal.

 

Gdyby nie decyzja Rady Ambasadorow ktora zagrozila Niemcom ofensywa na zachodzie i zmusila ich do rozejmu w T r e w i r z e Dowbor Musnicki tez bylby kolejnym tak pogardzanym przez ciebie , przegranym powstancem.-

Cóż to za brednie. Gen. Dowbor Muśnicki przejął dowodzenie Powstaniem - jedynym zwycięskim, co warto podkreślić - od ówczesnego majora Stanisława Taczaka, 16 stycznia 1919r., kiedy powstańcy osiągnęli bardzo dobre pozycje na froncie przeciwniemieckim. Fakty, októrych wspominasz miały miejsce później, w maju 1919 r., kiedy Niemcy szykowali operację "Wiosenne Słońce". Powstaniu potrzebny był dowódca o większym zakresie kompetencji niż Taczak, który, de facto, był oficerem rezerwy (inżynierem chemikiem), powołanym do armii w czasie I wojny i służącym w grudniu 1918 r. w Sztabie Generalnym w Warszawie. Gen. Muśnicki nie był żadnym romantykiem, tylko świetnie wyszkolonym strategiem, oficerem kadrowym po szkole petersburskiej, z dużym doświadczeniem. Został wybrany spośród dwóch kandydatów przedstawionych Naczelnej Radzie Ludowej w Poznaniu. Swoją osobowością (m.in. trzymaniem dyscypliny, porządkiem i zorganizowaniem) bardzo przypadł do gustu Wielkopolanom. To on stworzył regularne wielkopolskie oddziały wojskowe, które m.in. biły się o Lwów w 1919 i odegrały decydującą rolę w bitwie warszawskiej przeciwko bolszewikom w 1920 r. Szefem sztabu wojsk powstańczych po przejęciu dowództwa przez Muśnickiego został płk Władysław Anders, późniejszy generał i dowódca wojsk II Korpusu, bohatersko walczących pod Monte Casino. Czyż takie osoby nie zasłużyły bardziej na pochówek w panteonie narodowym od prezydenta, który nic nie osiągnął?

 

Przedstawiony przez ciebie nagrobek Musnickiego jest niczym innym jak martyrologicznym umartwianiem sie. -

 

Mylisz się! Ów grób znajduje się w małej miejscowości pod moim rodzinnym Poznaniem, a świeże kwiaty na nim pokazują, że społeczeństwo pamięta o PRAWDZIWYCH bohaterach. To nie taka martyrologia, jak z wiecznym przypominaniem kuriozalnych zrywów, listopadowego i styczniowego.

[anSi]

Egonie - nie ucz Ty "miszczyni" historii...

[Rom-Kon]

http://images42.fotosik.pl/202/d36d9fc84a7cb258.jpg

 

...dla przypomnienia dodam że córka gen.J. Dowbor-Muśnickiego Janina Lewandowska zginęła w Katyniu... jako jedyna kobieta...

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Janina_Lewandowska

 

-

(..)

 

Przedstawiony przez ciebie nagrobek Musnickiego jest niczym innym jak martyrologicznym umartwianiem sie .

 

-

 

...nie... jest przykładem że gdy wieje wiatr historii to orłom rosną skrzydła a pętakom trzęsą się portki...

Edytowane 3 Maja 2010 przez Rom-Kon

[Gryfpc]

ja dodam tylko, że naród który nie pamięta swojej historii, jest narodem bez przyszłości - zatem może jednak czasem warto się martyrologicznie umartwiać...

Sorki za wtrącenie

[Jani_63]

Nie ma za co przepraszać.

Głos rozsądku jest zawsze mile widziany.

[Egon]

...dla przypomnienia dodam że córka gen.J. Dowbor-Muśnickiego Janina Lewandowska zginęła w Katyniu... jako jedyna kobieta...

 

Święta prawda. Przed wojną była bodaj jedyną lub jedną z niewielu kobiet, które miały licencję pilota. Niemców, kiedy odkryli mogiły katyńskie, do tego stopnia zaintrygowały jej zwłoki, że zabrali czaszkę córki generała do analizy w zakładzie medycyny sądowej. Po latach spoczęła w rodzinnym grobowcu w Lusowie.

 

...nie... jest przykładem że gdy wieje wiatr historii to orłom rosną skrzydła a pętakom trzęsą się portki...

Pięknie powiedziane !!!

[barakuda1]

To coś nowego, bo ja znam tylko kaczyzację życia politycznego w Polsce.

 

 

Cóż to za brednie. Gen. Dowbor Muśnicki przejął dowodzenie Powstaniem - jedynym zwycięskim, co warto podkreślić - od ówczesnego majora Stanisława Taczaka, 16 stycznia 1919r., kiedy powstańcy osiągnęli bardzo dobre pozycje na froncie przeciwniemieckim. Fakty, októrych wspominasz miały miejsce później, w maju 1919 r., kiedy Niemcy szykowali operację "Wiosenne Słońce". Powstaniu potrzebny był dowódca o większym zakresie kompetencji niż Taczak, który, de facto, był oficerem rezerwy (inżynierem chemikiem), powołanym do armii w czasie I wojny i służącym w grudniu 1918 r. w Sztabie Generalnym w Warszawie. Gen. Muśnicki nie był żadnym romantykiem, tylko świetnie wyszkolonym strategiem, oficerem kadrowym po szkole petersburskiej, z dużym doświadczeniem. Został wybrany spośród dwóch kandydatów przedstawionych Naczelnej Radzie Ludowej w Poznaniu. Swoją osobowością (m.in. trzymaniem dyscypliny, porządkiem i zorganizowaniem) bardzo przypadł do gustu Wielkopolanom. To on stworzył regularne wielkopolskie oddziały wojskowe, które m.in. biły się o Lwów w 1919 i odegrały decydującą rolę w bitwie warszawskiej przeciwko bolszewikom w 1920 r. Szefem sztabu wojsk powstańczych po przejęciu dowództwa przez Muśnickiego został płk Władysław Anders, późniejszy generał i dowódca wojsk II Korpusu, bohatersko walczących pod Monte Casino. Czyż takie osoby nie zasłużyły bardziej na pochówek w panteonie narodowym od prezydenta, który nic nie osiągnął?

 

 

 

Mylisz się! Ów grób znajduje się w małej miejscowości pod moim rodzinnym Poznaniem, a świeże kwiaty na nim pokazują, że społeczeństwo pamięta o PRAWDZIWYCH bohaterach. To nie taka martyrologia, jak z wiecznym przypominaniem kuriozalnych zrywów, listopadowego i styczniowego.

 

 

Czyli jednak g r o b y , patriotyzm trumienny - no prosze , jak to mozne obedrzec k o t a ze skory na w ie l e sposobow hihihihi.

 

Gdyby nie sprzyjajaca s y t u a c ja miedzynarodowa Dowobor Musnicki skonczyl by jak powstancy listopadowi i styczniowi ktorymitak bardzo p o g a r d za s z .

 

Poslka nie miala wtedy wystarczajacej sily zeby przeciwstawic sie armii niemieckiej.

 

Niemcy mieli wtedy pod bronia ponad m i l i o n zolnierzy .

 

 

Czyli l o g i c z n i e rozumujac Dowobor Musnicki nie mial szans .

 

-

 

Nie ma rozroniena na * prawdziwych bohaterow * i * nieprawdziwych bohaterow * .

 

Wybacz , ale jest to k u r i o z a l ne rozroznienie .

 

-

Edytowane 3 Maja 2010 przez barakuda1

[barakuda1]

To coś nowego, bo ja znam tylko kaczyzację życia politycznego w Polsce.

 

 

Cóż to za brednie. Gen. Dowbor Muśnicki przejął dowodzenie Powstaniem - jedynym zwycięskim, co warto podkreślić - od ówczesnego majora Stanisława Taczaka, 16 stycznia 1919r., kiedy powstańcy osiągnęli bardzo dobre pozycje na froncie przeciwniemieckim. Fakty, októrych wspominasz miały miejsce później, w maju 1919 r., kiedy Niemcy szykowali operację "Wiosenne Słońce". Powstaniu potrzebny był dowódca o większym zakresie kompetencji niż Taczak, który, de facto, był oficerem rezerwy (inżynierem chemikiem), powołanym do armii w czasie I wojny i służącym w grudniu 1918 r. w Sztabie Generalnym w Warszawie. Gen. Muśnicki nie był żadnym romantykiem, tylko świetnie wyszkolonym strategiem, oficerem kadrowym po szkole petersburskiej, z dużym doświadczeniem. Został wybrany spośród dwóch kandydatów przedstawionych Naczelnej Radzie Ludowej w Poznaniu. Swoją osobowością (m.in. trzymaniem dyscypliny, porządkiem i zorganizowaniem) bardzo przypadł do gustu Wielkopolanom. To on stworzył regularne wielkopolskie oddziały wojskowe, które m.in. biły się o Lwów w 1919 i odegrały decydującą rolę w bitwie warszawskiej przeciwko bolszewikom w 1920 r. Szefem sztabu wojsk powstańczych po przejęciu dowództwa przez Muśnickiego został płk Władysław Anders, późniejszy generał i dowódca wojsk II Korpusu, bohatersko walczących pod Monte Casino. Czyż takie osoby nie zasłużyły bardziej na pochówek w panteonie narodowym od prezydenta, który nic nie osiągnął?

 

 

 

Mylisz się! Ów grób znajduje się w małej miejscowości pod moim rodzinnym Poznaniem, a świeże kwiaty na nim pokazują, że społeczeństwo pamięta o PRAWDZIWYCH bohaterach. To nie taka martyrologia, jak z wiecznym przypominaniem kuriozalnych zrywów, listopadowego i styczniowego.

 

 

Czyli jednak g r o b y , patriotyzm trumienny - no prosze , jak to mozne obedrzec k o t a ze skory na w ie l e sposobow hihihihi.

 

Gdyby nie sprzyjajaca s y t u a c ja miedzynarodowa Dowobor Musnicki skonczyl by jak powstancy listopadowi i styczniowi ktorymi tak bardzo p o g a r d za s z .

 

Poslka nie miala wtedy wystarczajacej sily zeby przeciwstawic sie armii niemieckiej.

 

Niemcy mieli wtedy pod bronia ponad m i l i o n zolnierzy .

 

 

Czyli l o g i c z n i e rozumujac Dowobor Musnicki nie mial szans .

 

-

 

Gdyby tylko mieli mozliwosc zgnietli by go wtedy jak muche i bylby jednym z tych tragicznych przywodcow kolejnego kuriozalnego powstania .

 

-

 

Popros moze Wajde zeby zrobil film o Dowbor Musnickim a nie ciagle powstania , Katyn i tak dalej.

 

 

Dziwne , ze jakos nigdy na to nie wpadl .

 

-

Edytowane 3 Maja 2010 przez barakuda1

[barakuda1]

-

 

Postanowilam zalozyc Atlas Prawdziwych Bohaterow oraz Atlas Nieprawdziwych Bohaterow tak jak jest Atals Grzybow Jadalnych i Atlas Grzybow Niejadalnych .

 

Tralalalala fiuuuuu fiuuuuu .......

[Chef Paul]

.... Dowbor Muśnicki przejął dowodzenie Powstaniem - jedynym zwycięskim, co warto podkreślić

... To on stworzył regularne wielkopolskie oddziały wojskowe,

...

...

... a to jeden z takich oddziałów

http://www.chefpaul.net/pictures/PW_FK_03.jpg

... Powstanców Wielkopolskich już nie ma wśród żyjących. Ich mogiły znajdziecie na wielu cmentarzach małych wielkopolskich miasteczek.

Fotografie i inne pamiątki a także bardziej szczegółowe opisy powstańczych dokonań, obejrzycie na poznańskim Starym Rynku.

Przedstawiony na powyższej fotografii Oddział Powstańców, wsławił się między innymi, zdobyciem niemieckiego czołgu pod Budzyniem.

 

pzdr

[Egon]

Czyli jednak g r o b y , patriotyzm trumienny - no prosze , jak to mozne obedrzec k o t a ze skory na w ie l e sposobow hihihihi.

 

Gdyby nie sprzyjajaca s y t u a c ja miedzynarodowa Dowobor Musnicki skonczyl by jak powstancy listopadowi i styczniowi ktorymi tak bardzo p o g a r d za s z .

 

Poslka nie miala wtedy wystarczajacej sily zeby przeciwstawic sie armii niemieckiej.

 

Niemcy mieli wtedy pod bronia ponad m i l i o n zolnierzy .

 

 

Czyli l o g i c z n i e rozumujac Dowobor Musnicki nie mial szans .

 

-

 

Gdyby tylko mieli mozliwosc zgnietli by go wtedy jak muche i bylby jednym z tych tragicznych przywodcow kolejnego kuriozalnego powstania .

 

-

 

Popros moze Wajde zeby zrobil film o Dowbor Musnickim a nie ciagle powstania , Katyn i tak dalej.

 

 

Dziwne , ze jakos nigdy na to nie wpadl .

 

-

 

Sarkazm zupełnie nie na miejscu. Wielkość postaci polega właśnie na tym, że powstanie organizuje się wtedy, kiedy ma szanse, kiedy są sprzyjające okoliczności. A wówczas były. Dlaczego jednak Niemcy nie zaatakowali? No właśnie.

A tak poza tym, to nie Dowbor Muśnicki wywołał to Powstanie, ale sprawnie doprowadził je do końca. I za to mu chwała. Płakać nikt nad jego grobem nie musi, rozczulać się, że znowu nas skopali także. Tym różni się ten zryw od tych cierpiętniczych katastrof, które pisowcy chętnie wciągają na swoje martyrologiczne sztandary.

 

Wajda nie pasuje, bo nie chciał Lecha na Wawelu, tak? Kręci Katyń, ale nie biadoli i nie szuka spisków, więc nie pasuje do chorągwi? Nie wycieraj sobie gęby takim człowiekiem, bo to nieładnie.

[barakuda1]

-

 

Nie, dlaczego .

 

Wajda mi bardzo pasuje .

 

 

To o nim pisal Antoni Slonimski - w a j d a l i z a c j a polskiej historii .

 

Dlaczego ?

 

Nie mam pojecia i sama chcialabym sie dowiedziec .

 

 

 

Katynia nikt nie chcial specjalnie ogladac p r ze d hmmm nazwijmy to co sie stalo katastrofa.

 

Przypomnial to teraz Marcin Krol we Wproscie tygodniku , ktory zalozyl i...........stracil prace .

 

O Wajdzie i jego koledze Michniku nie mozna napisac n i c krytycznego .

 

 

Na pewno o taka Polske walczyl Dowbor Musnicki hehehe .

 

-

 

A Dowdbor Musnicki mial szczescie jak miala wtedy Polska dzieki sprzyjajacej sytuacji miedzynarodowej - ale to wlasnie zolnierze wyrosli na tradycji jak najbardziej r o ma n t y c z n e j podjeli walke .

 

Ulubionym poeta Pilsdskiego byl Slowacki - jeden z trzech romantykow -i i dlatego na grobie w Wilnie tam gdzie ' matka i serce syna ' jest fraza '...i slychac smiech szatana w sosen szumie ' - h i s t o - r y k u .

 

-

 

Ci zolnierze podejmujacy walka w 1914 roku przewartosciowali idealy pozytywizmu, ktore mowily , ze walka w polskiej sytuacji geopolitycznej nie ma sensu - liczy sie tylko praca od podstaw . Oni walke - czyli r y z y k o - podjeli .

 

Nawet wychodzac rano do pracy nie mozesz byc na 100 % pewny , ze wrocisz a co dopiero gdy decydujesz sie na karabin .

 

R y z y k o .

 

-

Edytowane 4 Maja 2010 przez barakuda1

[barakuda1]

ja dodam tylko, że naród który nie pamięta swojej historii, jest narodem bez przyszłości - zatem może jednak czasem warto się martyrologicznie umartwiać...

Sorki za wtrącenie

 

-

 

 

 

Martyrologiczne umartwianie sie jest domena moherowych beretow i jest to specjalizacja bez przyszlosci .

 

 

Dowbor Musnicki byl g e r m a n o f o b e m i ksenofobem .

 

-

Edytowane 4 Maja 2010 przez barakuda1

[Rom-Kon]

...no faktycznie w tamtych czasach i pomiędzy 39-45 było dużo g e r m a n o f o b ó w ... dużo z nich niestety za swoją fobię straciło życie... a przecież Hitler chciał tylko europy bez granic... i po co się tak rzucali? Swoją fobią doprowadzili do takiej ogólnoświatowej tragedii! Czy naprawdę musiało ginąć tyle ludzi za jakiś głupi Gdańsk?

 

...moich dziadków(ze strony ojca) za swoją germanofobię na 3 dni przed wyzwoleniem za pomoc jakimś nawiedzonym z lasu (Grab) wyprowadziło Jagdkommando na spacer... w jedną stronę... do lasu... wszystkich ilu zastali w domu... drugi dziadek (ze strony matki) też był germanofobem bo służył pod Taczakiem a później pod Muśnickim.... tyle że miał więcej szczęścia i umarł w łóżku - ze starości... i po co to wszystko? I na co? normalnie głupota ludzka...

 

 

...a moja babcia (ze strony matki) to była dopiero germanofobka! Chodziła do szkoły za "Welusia" język niemiecki perfekt! Tabliczka mnożenia tylko po niemiecku! Moja matka niemiecki w stopniu komunikatywnym (wojna) a ja ni ząb po niemiecku! ...nie mogli mnie nauczyć języka zachodniego przyjaciela?

[BOHO]

a ja pytam po raz kolejny:

 

PO CO KARMICIE PAJACA ?

 

jej posty nic w temacie nie wnoszą i są jedynie mieszaniną pijanego bełkotu i głupiej prowokacji..... a wy się dajecie na to nabrać.....

[Rom-Kon]

a ja pytam po raz kolejny:

 

PO CO KARMICIE PAJACA ?

 

jej posty nic w temacie nie wnoszą i są jedynie mieszaniną pijanego bełkotu i głupiej prowokacji..... a wy się dajecie na to nabrać.....

 

...a co nie można trochę potrolić? Jeśli nie w parku to gdzie? we wymianie?

 

...piszę tak sobie by palce mi nie zastygły... "moje tematy" trochę zastygły w bezruch... nie wiem czy stagnacja w budowlance czy już wszystko napisałem i ludzie tylko czytają... gdzieś ten licznik trzeba nabić Tyle lat na Forum i jeszcze nie ma 2k postów!

Edytowane 4 Maja 2010 przez Rom-Kon
a taki mały i bzdurny dopisek

[Jani_63]

jej posty nic w temacie nie wnoszą i są jedynie mieszaniną pijanego bełkotu i głupiej prowokacji.....

A do tego ma jeszcze niestety cechę która występuje u niektórych ludzi.

Ostatnie słowo musi w/g niej należeć do niej.

Może być głupie, ale ważne żeby było ostatnie.

 

Rom-Kom masz rację, że z dwojga złego to już lepiej tutaj.

Wymiana już ma swoich "etatowców"

[Egon]

-Przypomnial to teraz Marcin Krol we Wproscie tygodniku , ktory zalozyl i...........stracil prace .-

 

Wyciąłem tylko to zdanie, żeby skomentować. Nie Marcin, a Marek Król. Nie założył Wprost, tylko był jego wieloletnim naczelnym. A od kiedy do pisaki powołują się na opinie takiego oportunisty jak Król? Były sekretarz KC PZPR, liżący pewną część ciała komuchom, później stał się jakimś pseudo-liberałem, a na końcu quasi-konserwatystą. Podejrzany, że był TW. Zawsze uważał skąd wieje wiatr, aby właściwie ustawić swoje żagle. Mdło mi się robi jak sobie o tym aparatczyku pomyślę.

Z resztą wypowiedzi nie będę już polemizował, bo to - jak ktoś słusznie zauważył - czysty bełkot.

[Egon]

Aby uzupełnić temat, fotki portretów naszych powstańczych dowódców, co by wszyscy mogli zobaczyć

 

http://images43.fotosik.pl/290/edffb51cc042cdd7med.jpg

[mariankossy]

"Lokalni watażkowie " też na Wawel?

Czy dla nich Powązki?