Went. mechaniczna a kocioł kondensacyjny w łazience

[zebacz]

Hmm - właśnie jestem po rozmowie ze specjalistą od instalacji CO. Po wyjaśnieniu że planuję powiesić piec kondensacyjny w łazience w której jednocześnie będzie WM usłyszałem że nie ma takiej możliwości aby taka instalacja została odebrana. Stwierdził że tam gdzie jest gaz musi być grawitacyjne odprowadzanie spalin które ma za zadanie w wypadku rozszczelnienia rur z gazem odprowadzić j gaz bezpiecznie na zewnątrz. Podobno jest na to stosowny przepis "gazowy" a nie" kominiarski". Zwracam się do szanownego grona z zapytaniem czy ktokolwiek potrafi namierzyć taki przepis ?? Dodam jeszcze że jedyne przepisy jakie znalazłem to:

 

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich

usytuowanie

(Dz. U. Nr 75, poz. 690, z 2003 r. Nr 33, poz. 270 oraz z 2004 r. Nr 109, poz. 1156)

 

§ 170. 1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach

spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia

spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich

Normach i przepisach odrębnych.

2. Urządzenia gazowe z otwartą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu A

i B, nie mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, z zastrzeżeniem § 93

ust. 2 i 3.

3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia

typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju

występującej w nich wentylacji , pod warunkiem zastosowania koncentrycznych

przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.

 

oraz

 

175. 1. Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:

1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej,

2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.

2. Wyloty przewodów, o których mowa w ust. 1 pkt 2, powinny znajdować się wyżej niż 2,5 m ponad poziomem terenu.

3. Odległość między wylotami przewodów, o których mowa w ust. 1, powinna być nie mniejsza niż 3 m, a odległość tych wylotów od najbliższej krawędzi okien i ryzalitów przesłaniających nie mniejsza niż 0,5 m.

 

No i kompletnie zdurniałem bo właśnie zawalił mi się cały projekt wentylacji i łazienek - jeśli będę musiał przenieść kocioł do pomieszczenia gospodarczego czeka mnie co najmniej 8 mb rury z ciepłą wodą do przepchania do łazienek ;-(

 

pozdr.

zebacz

[samm]

Chyba słaby to jest fachowiec. Nie ma

przepisów kominiarskich i gazowniczych,

które mogą być sprzeczne z tymi które

przytoczyłeś.

Z tych co przytoczyłeś wyraźnie pisze, że

wentylacja musi być niezależnie czy

mechaniczna wywiewna czy naturalna zwana

potocznie grawitacyjną. U Ciebie jest to

spełnione. Oczywiście mogą być pewne obawy,

a co się stanie gdy prądu nie będzie. No ale

wtedy kocioł gazowy też nie będzie pracował.

Chociaż gdyby wtedy się rozszczelnił?

Może w przypadku rekuperatorów niektórzy

użytkownicy czasowo je wyłączają żeby na

czymś tam zaoszczędzić. I tak sobie można

gdybać.

 

 

Kiedyś brałem udział dyskusji w wątku:

 

"wentylacja kotłowni dla kotła kondensacyjnego"

 

Zacytowałem tam fragment znaleziony gdzieś

w internecie"

 

"Pamiętać należy,

że w pomieszczeniu, gdzie zamontowany

jest kocioł TURBO lub kocioł kondensa-

cyjny, a odprowadzenie spalin odbywa

się przy pomocy systemu rozdzielonego,

konieczne jest zastosowanie kratki wen-

tylacyjnej o powierzchni min. 150 cm2.

Producenci czy sprzedawcy dość często

zapominają o tym warunku, informując

klienta o zupełnej dowolności umiejsco-

wienia kotła."

 

Być może Ty planujesz nie koncentrycznym

przewodem a dwoma oddzielnymi rurami

zapewnić odprowadzać spaliny i doprowadzać

powietrze do kotła? Wtedy musiałbyś mieć

wentylację naturalną.

A przecież do naturalnej trzeba gdzieś jeszcze

zastosować nawiewniki no bo skądś musi

wziąć się powietrze. I to byłby koniec wentylacji

mechanicznej.

Pogadaj jeszcze raz z tym Twoim fachowcem,

a jak Tobie nie pokaże konkretnych przepisów

to się go pozbądź.

[orko]

Raczej od razu idź do innego kominiarza.

I na wstępie zapytaj czy zna się na wentylacji mechanicznej.

Jeśli będzie dyskutował wymagaj uzasadnienia na piśmie!

To nie ty masz znaleźć stosowne przepisy tylko kominiarz!

[19501719500414]

Kiedyś brałem udział dyskusji w wątku:

 

"wentylacja kotłowni dla kotła kondensacyjnego"

 

Zacytowałem tam fragment znaleziony gdzieś

w internecie"

 

"Pamiętać należy,

że w pomieszczeniu, gdzie zamontowany

jest kocioł TURBO lub kocioł kondensa-

cyjny, a odprowadzenie spalin odbywa

się przy pomocy systemu rozdzielonego,

konieczne jest zastosowanie kratki wen-

tylacyjnej o powierzchni min. 150 cm2.

Producenci czy sprzedawcy dość często

zapominają o tym warunku, informując

klienta o zupełnej dowolności umiejsco-

wienia kotła."

 

Być może Ty planujesz nie koncentrycznym

przewodem a dwoma oddzielnymi rurami

zapewnić odprowadzać spaliny i doprowadzać

powietrze do kotła? Wtedy musiałbyś mieć

wentylację naturalną.

A przecież do naturalnej trzeba gdzieś jeszcze

zastosować nawiewniki no bo skądś musi

wziąć się powietrze. I to byłby koniec wentylacji

mechanicznej.

Pogadaj jeszcze raz z tym Twoim fachowcem,

a jak Tobie nie pokaże konkretnych przepisów

to się go pozbądź.

dawno takich głupstw nie czytałem,

przepis mówi

 

to dotyczy kotłów z otwartą komorą spalania,

kotłownia powinna posiadać niezamykany otwór wentylacji nawiewnej o powierzchni minimum 200 cm2,

dolna krawędź tego otworu powinna być umieszczona na wysokości maksimum 30 cm nad podłogą

oraz niezamykany otwór wentylacji wywiewnej o powierzchni minimum 200 cm2, umieszczony możliwie blisko stropu, wy0prowadzony ponad dach,

dopuszcza się doprowadzenie powietrza zewnętrznego z pomieszczeń sąsiednich wyposażonych w wentylację naturalną nawiewną,

wymagane są wtedy otwory w ścianie lub kanał doprowadzający powietrze zewnętrzne

 

w przypadku kotłów z zamkniętą komorą spalania,

w kotłowni powinien być niezamykany otwór wentylacji wywiewnej wyprowadzony ponad dach, o powierzchni minimum 200 cm2 umieszczony możliwe blisko stropu,

wentylacja wywiewna – w pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, a także jeżeli powietrze do spalania dostarczane jest z zewnątrz bezpośrednio do paleniska z zamkniętą komorą spalania szczelnym kanałem, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione – przepisu tego nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno--wywiewną zblokowaną.

 

może już nie udzielaj rad dotyczących gazu,

Edytowane 16 Kwietnia 2010 przez 1950

[samm]

1950 - Widzę, że nie umiesz klasy zachować.

A co to jest wentylacja nawiewno--wywiewna zblokowana.

Czyli jednak można?

I pamiętaj jeżeli o czymś piszesz to odwołuj się do

przepisów wtedy Tobie wytłumaczę jak je zinterpretować.

 

A tak na marginesie ten hydraulik może czy nie wymienić

zawór na doprowadzeniu do kuchenki gazowej?

[samm]

zebacz

 

Poczytaj tą stronę

 

http://termodom.pl/buduj/wentylacja_i_klimatyzacja/przepisowa_wentylacja

[19501719500414]

1950 - Widzę, że nie umiesz klasy zachować.

A co to jest wentylacja nawiewno--wywiewna zblokowana.

Czyli jednak można?

I pamiętaj jeżeli o czymś piszesz to odwołuj się do

przepisów wtedy Tobie wytłumaczę jak je zinterpretować.

no nie, dobry jesteś

 

A tak na marginesie ten hydraulik może czy nie wymienić

zawór na doprowadzeniu do kuchenki gazowej?

 

widocznie nie wiesz, jak rzeczywiście interpretować przepisy,

szkoda, bo chcesz uczyć innych,

 

to może Ci jednak odpowiem,

jak ma uprawnienia gazowe to może wymienić zawór,

z prostej przyczyny, to jest naprawa a nie budowa nowej instalacji,

[orko]

...

Zastanawia mnie po co cytujesz formułki dotyczące kotłów z otwartą komorą spalania?

Widziałeś ty kiedy kocioł kondensacyjny, który by takową posiadał?

[19501719500414]

czyżbyś nie zauważył, że tam są dwa obowiązujące przepisy,

dla kotłów z otwartą komorą i dla kotłów z zamkniętą komorą,

 

ale skoro się nie domyśliłeś, po co przytoczyłem obydwa,

to przyjmij do wiadomości, że to może się też przydać posiadaczom kotłów z otwartą komorą,

[orko]

czyżbyś nie zauważył, że tam są dwa obowiązujące przepisy,

dla kotłów z otwartą komorą i dla kotłów z zamkniętą komorą,

 

ale skoro się nie domyśliłeś, po co przytoczyłem obydwa,

to przyjmij do wiadomości, że to może się też przydać posiadaczom kotłów z otwartą komorą,

Piszesz w wątku o kotłach kondensacyjnych przy wentylacji mechanicznej więc bezmyślne wklejanie wszystkiego co gdzieś wyszperałeś nie ma najmniejszego sensu!

[19501719500414]

nie wiem czy wiesz jaka jest różnica pomiędzy tobą a mną,

ja to wiem, a ty musisz szperać

[orko]

nie wiem czy wiesz jaka jest różnica pomiędzy tobą a mną,

ja to wiem, a ty musisz szperać

A taak wszyscy wiedzą jakim ekspertem jesteś głównie z twoich zapewnień.

Edytowane 18 Kwietnia 2010 przez orko

[19501719500414]

psy szczekają,

karawana idzie dalej,

[sepoy]

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

(Dz. U. Nr 75, poz. 690, z 2003 r. Nr 33, poz. 270 oraz z 2004 r. Nr 109, poz. 1156)

 

175. 1. Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:

1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej,

2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.

2. Wyloty przewodów, o których mowa w ust. 1 pkt 2, powinny znajdować się wyżej niż 2,5 m ponad poziomem terenu.

3. Odległość między wylotami przewodów, o których mowa w ust. 1, powinna być nie mniejsza niż 3 m, a odległość tych wylotów od najbliższej krawędzi okien i ryzalitów przesłaniających nie mniejsza niż 0,5 m.

 

 

Pytanie w nawiązaniu do cytowanego postu - Czy przepis ten tyczy również bliźniaków?

Zastanawiałem się nad podobnym rozwiązaniem i chciałem wyprowadzić przewód poza zewnętrzną ścianę bliźniaka. Z przepisu wynika, że dotyczy on wolno stojących budynków jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej. Natomiast nie wiem, czy bliźniak jest takim budynkiem, czy pozostałym budynkiem mieszkalnym.

[19501719500414]

Ustawa Prawo Budowlane

 

Art. 3. [słowniczek] Ilekroć w ustawie jest mowa o:

 

2a) budynku mieszkalnym jednorodzinnym - należy przez to rozumieć budynek wolno stojący albo budynek w zabudowie bliźniaczej, szeregowej lub grupowej, służący zaspokajaniu potrzeb mieszkaniowych, stanowiący konstrukcyjnie samodzielną całość, w którym dopuszcza się wydzielenie nie więcej niż dwóch lokali mieszkalnych albo jednego lokalu mieszkalnego i lokalu użytkowego o powierzchni całkowitej nieprzekraczającej 30% powierzchni całkowitej budynku;

[misiakulka]

a jak ja mam WM, ale mam też kominek to mi kominiarz nie wykona odbioru budynku? nie wiem czy kominek to kocioł z otwartą komorą spalania, bo tak by chyba pasowało? weźcie nie załamujcie mnie!

[samm]

misiakulka

 

Ani ja ani orko Ciebie nie załamujemy.

Mam nadzieję, że powietrze do kominka

masz doprowadzone z zewnątrz.

Mam też nadzieję, że Twoja wentylacja

jest nawiewno-wywiewna. No bo nie każdą

mechaniczną można stosować. Kilka postów

wcześniej podawałem stronę na której to

pisze. Jeszcze raz ją powtórzę

 

http://termodom.pl/buduj/wentylacja_i_klimatyzacja/przepisowa_wentylacja

 

A i kominek to jest piec a nie kocioł.

Problem jest gdy to kominek z płaszczem

wodnym, bo wtedy to raz jest piecem a

raz kotłem. Ale bardziej też piecem.

 

Łączę pozdrowienia

[misiakulka]

no to uff

mam kominek "zwykły" bez płaszcza, doprowadzone powietrze z zewnątrz, wentylacje nawiewno-wywiewną

dzięki za odpowiedź

ja jestem za nerwowa na to forum

[DM01]

http://www.rekuperator.fotosik.pl moja rekuperacja....

[out]

1950 ma całkowitą racje.jeśli jest urządzenie gazowe w pomieszczeniu to wg przepisów musi być wentylacje grawitacyjna. jeśli kocioł jest z zamkniętą komorą spalania może być mechaniczna nawiewna. natomiast jeśli w domu jest wentylacja mechaniczna nawiewno wywiewna należy do pomieszczenia z kotłem zamontować drzwi z uszczelką oraz wykonać odpowiedni otwór na zewnątrz.