Reku Dospel Optimal 400 -prośba o opinie

[miki121]

Wiedza nie jest tajna

Wiedza jest wtedy przydatna jak się nią człowiek dzieli z innymi...

Zawsze warto rozmawiać i dzielić się doświadczeniami i spostrzeżeniami ...

Niestety dużo osób na forum odbiera każde spostrzeżenie jako błąd i takie tam:)

Wentylacja jest łatwa do pewnego poziomu

Każda instalacja warta jest przeliczenia i doboru

Nie wart używać pół środków tylko wybrać alternatywę na którą nas stać

Ja tworząc swoją ofertę wybrałem trzy podstawowe marki i uzupełniłem je trzem dodatkowymi

W podstawowej trójce znalazły się:

1. Zehnder;

2. Dospel / Berluf;

3. Brink

 

A uzupełnienie było oparte paroma zaletami urządzeń które nie posiada w ofercie podstawowa trójka:

1. Mistral - tylko centrale wentylacyjne z serii BSR - basenowe - bardzo dobre polskie maszynki które do małych basenów nadają się idealnie

2. Mitsubishi electric - lossnay najcichsze rekuperatory na rynku

3. Jan-Gaz - ciekawa polska firma która kiedyś będzie mogła konkurować z ofertą zagranicznych kolosów.

 

A wracając do Dospel-a to uważam że jakoś do ceny 10/10 fajne opcje ze sterownikami za rozsądną cenę...

Jeżeli kolega chce więcej informacji na temat instalacji reku to proszę pytania na priv bo tutaj zabraknie nam miejsca

[jmarkow]

Do tej pory byłem całkowicie zadowolony z mojego Optimala, niestety, przy mrozach -20 oC zamarza wymiennik.

Sprzęt stopi na ocieplonym poddaszu (+8oC), przytulony zadkiem do ściany komina systemowego (ok 15-20 oC) i sobie zamarza.

Niby układ przeciwzamrożeniowy działa - nawiew włącza się tylko okresowo, ale i wyciąg działa za słabo (zmierzone anemomentrem) z czego wnioskuję że wymiennik jest na tyle zamarznięty, że nie przepuszcza powietrza. Demontaż wymiennika, płukanie ciepłą wodą i suszenie pomaga - ale na krótko.

Co z tym fantem zrobić ?

[coulignon]

sprawdż temperaturę powietrza wyciąganego z pomieszczeń tuz przed centralą. Jak rura jest długa, słabo ocieplona i biegnie przez podasze w + 8 stC to reku może dostawć zbyt zimne powietrze żeby nie odmrozić.

[Przemco]

mam tę centralę i abstrahując od tego że kupiłem ją w dziadowskiej firmie to uważam że producent popełnia gruby nietakt nie informując o braku bardzo istotnej funkcji, a mianowicie braku restartu po zaniku napięcia. urządzenie jest z definicji przeznaczone do pracy ciągłej, jak można zatem nie zamontować podtrzymania dla sterownika ?! czarny scenariusz - wyjeżdżam na 2 tyg. na wczasy i po zamknięciu drzwi nagle wyłączają prąd - przez 2 tyg. nie mam wentylacji w domu ! producent oczywiście śmieje się ze mnie, bo to ja mam się domyślić że takiej funkcji nie ma w tym urządzeniu i oczywiście nie proponuje żadnego rozwiązania (bo po co).

 

No to na koniec grzecznie pytam - czy istnieje jakieś rozwiązanie inne niż UPS ? może jakieś bateryjne podtrzymanie dla samego sterownika ?

[michal_l]

Niby układ przeciwzamrożeniowy działa - nawiew włącza się tylko okresowo, ale i wyciąg działa za słabo (zmierzone anemomentrem) z czego wnioskuję że wymiennik jest na tyle zamarznięty, że nie przepuszcza powietrza. Demontaż wymiennika, płukanie ciepłą wodą i suszenie pomaga - ale na krótko.

Co z tym fantem zrobić ?

 

Moim zdaniem układ przeciwzamrożeniowy NIE DZIAŁA czego dowodem jest stopniowe zamarzanie wymiennika.

Z opisu wnioskuję, że centrala "wyciąga" z pomieszczeń niewiele powietrza czyli ma niewiele ciepła do dyspozycji i nie dość że słabo odzyskuje/nic nie odzyskuje to jeszcze zamarza i przestaje działać.

Nie mam dobrego zdania o tej centrali, [mimo, że jest to moja konkurencja postaram się być obiektywny]

urządzenie w całości mogło by być znacznie lepsze, gdyby dopracowano szczegóły.

Posty zamieszczone wyżej pokazują, że takie "drobiazgi" jak niedopracowany system antyzamrożeniowy lub zasilanie sterownika

mogą kompletnie zepsuć radość z posiadania wentylacji z reku.

 

Biorąc po uwagę, że obecnie OPTIMAL nie jest jakoś rewelacyjne tani - moim zdaniem powinien być znacznie lepszy.

[kangaxx]

może masz za duży rozstrzał między nawiewem a wyciągiem na korzyść nawiewu, przy takich układach odmrażanie może nie wydalać, mierzoną miałeś instalację?

[DonPedrito]

Ubiegłej zimy przy tych ostrych mrozach wiele central dostało po dup** i większość central które mają antyzamrożeniówki na modulowanych silnikach dawało ciała. Jedynie grzałkowe systemy dały rade - niestety bijąc po liczniku przeciętnego Kowalskiego.

[michal_l]

Ubiegłej zimy przy tych ostrych mrozach wiele central dostało po dup**

i to był dobry test faktycznej jakości.

Nie jest prawdą, że tylko centrale z grzałką dały radę.

Informuję, że żaden z Klientów mających centrale COMAIR nie narzekał/nie zgłaszał problemów.

 

Z moich obserwacji wynika, że jedynie niska temperatura np. mniej niż 15 C wewnątrz domu [np. kiedy nie ma nikogo bo wszyscy na nartach ]

w połączeniu z dużym mrozem powoduje, że zauważalnie częściej włącza się automatyka przeciwzamrożeniowa naszych central.

 

Przy ok 22 C w domu centrala COMAIR HRUC dobrze sobie radzi nawet z solidnym mrozem i to bez grzałki.

[adkwapniewski]

Prosze o info czy optimal 400 (012-1470) :

 

1. Ma jakikolwiek bypass ?

2. Można do niego podłączyć przełącznik łazienkowy ?

[michal_l]

1. Ma jakikolwiek bypass ?

 

z tego co pamiętam dospel optimal występował w wersji z bypassem i bez

 

2. Można do niego podłączyć przełącznik łazienkowy ?

 

poczytaj sobie DTR http://www.dospel-comfort.pl/DTR/DTR-OPTIMAL-400-600.pdf

ja nie widzę tam opisu podłączenia dodatkowych przełączników.

 

dla porównania centrala COMAIR HRUC ma i bypass i możliwośc podłączenia przełącznika łazienkowego

http://www.comair-polska.pl/2010/HRUC_ulotka_2010.pdf

[olko7]

Witam

Czy w ostatnim czasie Dospel poprawił coś w Optimalu?

Chodzi mi o najczęściej stawiane tutaj zarzuty:

- brak wznowienia pracy po zaniku napięcia

- możliwość zmiany temperatur załączania bypassu (jest 18-26), lub dodał jakiś tryb ręczny

- odizolowanie bypassu od wymiennika, podobno część powietrza przy otwartym bypassie i tak idzie przez wymiennik

- lepsze uszczelnienie

Głównie martwi mnie ten nieszczęsny bypass.

Chciałbym mieć automatyczny, ale jeżeli Dospel nic nie poprawił, to zakup Optimala wydaje się mijać z celem.

Jeżeli użytkownicy lub instalatorzy Optimala mają jakieś nowe spostrzeżenia, uwagi to będę wdzięczny.

 

miki121

W Twojej trójce, a nawet szóstce instalowanych rekuperatorów nie widzę brookventa,

a w innym wątku widziałem, że bardzo go polecasz.

Mógłbyś mi na priva podesłać ceny na brinka, optimala, jan-gaza, brookventa dla kubatury ok. 320m3?

[miki121]

Witam

Czy w ostatnim czasie Dospel poprawił coś w Optimalu?

Chodzi mi o najczęściej stawiane tutaj zarzuty:

- brak wznowienia pracy po zaniku napięcia

- możliwość zmiany temperatur załączania bypassu (jest 18-26), lub dodał jakiś tryb ręczny

- odizolowanie bypassu od wymiennika, podobno część powietrza przy otwartym bypassie i tak idzie przez wymiennik

- lepsze uszczelnienie

Głównie martwi mnie ten nieszczęsny bypass.

Chciałbym mieć automatyczny, ale jeżeli Dospel nic nie poprawił, to zakup Optimala wydaje się mijać z celem.

Jeżeli użytkownicy lub instalatorzy Optimala mają jakieś nowe spostrzeżenia, uwagi to będę wdzięczny.

 

miki121

W Twojej trójce, a nawet szóstce instalowanych rekuperatorów nie widzę brookventa,

a w innym wątku widziałem, że bardzo go polecasz.

Mógłbyś mi na priva podesłać ceny na brinka, optimala, jan-gaza, brookventa dla kubatury ok. 320m3?

 

Kilka kolejnych brookventów wisi i ma się dobrze

Edytowane 22 Kwietnia 2013 przez miki121

[olko7]

oj, to faktycznie przykre i bolesne.

Obecnie chyba najbardziej jestem przekonany do Brinka,

bo z tego co widzę to HR300 nie wychodzi dużo drożej od tego Optimala.

[miki121]

lepiej trochę dołożyć trochę i kupić excellenta spójrz do katalogu na pobór prądu wentylatorów.

z tego co pamiętam to 300 miała około 350W na maksymalnym biegu a excellent 400 miał około 112W.

różnica sporo przekładająca się na eksploatację.

pozdrawiam

[olko7]

http://www.reku.net.pl/pliki/renovent_hr.pdf

hmmm, wynika że HR300 ma max 112W, a EXC400 - 98W, nie zmieni to faktu że różnica jest,

np. dla 100 m3/h:

HR 300 - 24-31W

Excelent 400 - 9,5-15W

teraz wszystko zależy od różnicy w cenie

pozdrawiam

[michal_l]

Jezeli się zastanawiasz Dospel vs. Brink [Excellent]

to Brink wygrywa w każdej kategorii oprócz ceny.

 

Takie porównania nie mają moim zdaniem zbyt wiele sensu

bo StorkAir [ czyli AERIS lub Zehnder], Brink [ sprzedawany też przez Wolf] oraz COMAIR

to pierwsza liga produktów dostępnych w Europie [ i wszystkie produkowane w Holandii]

 

Dospel/Berluf to urządzenia oparte na innej filozofii, bardziej skierowanej na niską cenę.

[kangaxx]

-mało prawdopodobne by wentyle były różne, najwyżej wada fabryczna któregoś

-możliwe że skopana instalacja i wyciągi mają "ciężej" stąd różnica

-możliwe że wszystko jest ok bo "sondując ręką" zawsze lepiej będzie czuć nawiew niż wyciąg mimo że działają jednakowo

[Tomasz Brzęczkowski]

Czym ocieplić odpływ skroplin (stryszek wprawdzie ocieplony (15toprock+6cm rockton) ale nie ogrzewany ?

kablem samoregulującym

Czym docieplić reku ?

tam i tak wpada zmrożone powietrze.

- Problemem może być hałas - niestety dla obniżenia kosztów produkcji - 400 i 600 robione są w tej samej obudowie - wyjścia fi 200 są do 600-tki

400m3/h powinno mieć fi 160 - przewymiarowanie może powodować dudnienie

Cięcie kosztów ( zamiana dobrego wymiennika Heatex typ L na klejony z czegoś co przypomina klisze rtg i zastąpienie EBMpapst na "nn" - pozwoliły jeszcze obniżyć cenę - ale czy o to w tym chodzi? Czy fakt, że inwestor nie ogląda i nie słucha towaru, który kupuje, nie porównuje inaczej jak przez DTR-ki ( często kłamliwe) i wizerunek na ekranie - upoważnia do "wony cenowej" kosztem jakości?

Edytowane 17 Października 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

Ma Pan instalację z kanałów z których wykonuje się tłumiki.

Po czym Pan poznaje, że różnie wentylatory "dają"?

[Tomasz Brzęczkowski]

Zrobiłem prosty przyrząd z kartki papieru i na nawiewie wychyla się bardziej a na wywiewie wciąga ją słabiej - testowałem na odpiętych kanałach do skrzynek rozdzielczych na króćcach reku...

 

Jeżeli by się okazało że nawiewny jest "mocniejszy" od wywiewnego , to jeżeli je zamienię miejscami (wentyle) powinno się zrobić podciśnienie w domu tak ?

Czy takie zjawisko jest pożądane czy są jakieś negatywne skutki ? Idąc dalej tym tokiem to większy wywiew , mniejszy nawiew - nie powinien wymiennik zamarzać tak teoretycznie ... ?

Zadzwoniłem do konstruktora optimala - wentylatory i nastawy są takie same. Różnica może wynikać z oporów na wymienniku. Wymiennik Al Heatexa typ L zastał zastąpiony takim zgrzewanym z czegoś co przypomina kliszę do zdjęć RTG. Lamele mogą być powyginane i prześwity nie 50/50 a 60/40 lub nawet gorzej

Zawsze lepsze jest nadciśnienie.