Porządny system elewacyjny na lata... ?

[Balto]

coulignon ma rację w jednym: jeżeli mineralny - to nie maluj niczym. A pora roku to pora roku. Każdy wykonawca powinien znać zasady na jakich nakłada się tynk, to co trzeba zrobić by ochłodzić ścianę, to jak "organoleptycznie" sprawdzić czy to co zostało nałożone może być. [ja mogę dać kilka sztuczek i mineralce] ktoś inny i czymś innym. Przy okazji takie warunki jak są teraz są całkiem fajne. Ciepło lekki wiatr, ale nie za gorąco. Czegóż więcej chcieć. Rano mój termometr nie pokazuje mniej jak 6 - 7C

[nina.nina]

co ma pora roku do tego? Rozumiem że gdyby w grę wchodził silikat to ciężko go będzie położyć. Ale minerał?

 

trzeba go malować, a żeby pomalować to trzeba poczekać aż "dojrzeje", no i w taki sposób zastanie go typowa wilgotna jesień gdzie temperatura w nocy spadnie poniżej 5stopni a wilgotność osiągnie 95-100% i albo będą przebarwienia, plamy, wykwity albo nie wyschnie i przyjdzie mróz a na wiosnę zacznie odpadać lub kruszyć się. Tak w skrócie co może się zdarzyć.

[Balto]

nina.nina: tynku mineralnego nie trzeba malować, jeśli jest barwiony w masie. Po co? Za brak wykwitów - pojawiają się one zwykle w czasie niekorzystnych warunków "bezpośrednio" po nałożeniu, odpowiada taka a nie inna chemia. Zwykle w 99 wypadkach na 100 likwiduje wykwity. Malowanie - to bezsens - bo potem wymusza owo malowanie pewną konkretną procedurę przy ponownym odnawianiu elewacji.

[robercikzs]

Dzieki za podpowiedzi.

 

Tynkowac bede na wiosne, wiec nie ma znaczenia, ze za chwilke temperatury spadna.

System oparty na styropianie (kostka z lat 80 - od wewnatrz: gazobeton 24cm, pustka ok. 5cm, cegla pelna, tynk c-w ok.2-3cm, styro 10cm)

 

Wiekszosc przemawia za mineralnym, ale bez malowania farba silikonowa. Dlaczego bez tej farby? Czy tynk mineralny nie bedzie sie za bardzo brudzil? Zaznaczam, ze mieszkam w okolicy gdzie przewazaja kotly na wegiel.

Kolory chce miec w odcieniach bialego i szarego.

Czy tynk mineralny na takie warunki bedzie lepszy od silikonowego pod wzgledem czystosci i odpornosci na "uszkodzenia".

Jakie to warunki trzeba spelnic przy odnawianiu tynku malowanego farba silikonowa?

 

Pozdrawiam,

robercikzs

Edytowane 30 Września 2011 przez robercikzs

[coulignon]

tutaj małe sprostowanie - ja zdceydowanie zalecam malowanie tynków minerelnych ze względu na ich ogromną nasiąkliwośc.

 

Co do farby silikonowej: żywice silikonowe użyte w tych farbach bardzo lubią przyciągać takie zabrudzenia jak sadze. Dodatkowo zhydrofobizowanie powłoki ogranicza efekt samoczyszczenia elewacji.

Pomalowanie dobrą farbą akrylową tynku mineralnego spowoduje pewne wygładzenie struktyry tynku oraz nadanie własciwej (niskiej) nasiąkliwości co bedzie sprzyjać zachowaniu elewacji w czystośc.

[Balto]

coulignon: ja nie jestem zwolennikiem malowania tynków mineralnych, zwł. tych barwionych w masie gdyż za ileś lat wymusza to pewne konkretne działania, czasem ogranicza stosowanie różnych tynków. Po prostu trzeba stosować działania jakie wymusza n.p. farba akrylowa. Małe pytanie: czy ona oddycha?

[coulignon]

Oczywiście że nie "oddycha" czyli ma niską przepuszczalność pary wodnej. Mniej więcej w parze z uszczelnieniem struktury idzie niska nasiąkliwość całości. Dlatego można tak zrobić w systemie ze styropianem (90%elewacji w Polsce). Jeśli wełna to minerał niemalowany (pod warunkiem że receptura jest skrojona na warunki zewnętrzne) lub malowany farbą silikonową. Lub po prostu tynk silikonowy.

[Balto]

c: ja mówię cały czas o tynku mineralnym, jak to ująłeś "skrojonym" na warunki zewnętrzne. Z pigmentami odpornymi na UV i tak dalej. Nie wyobrażam sobie, że można by komuś doradzić kupno czegoś, co pod wpływem warunków jakie panują n.p. w ziemie czy na wiosnę / jesień po prostu się "rozsypie", wypłowieje, odpadnie czy cokolwiek. Ta zaś informację każdy producent lub sprzedawca powinien "w teorii" zamieścić, choć między Bogiem a prawdą, różne cuda już słyszałem...

W kwestii malowania - tak czy inaczej [styropian / wełna] jestem przeciwnikiem.Ale to klient / inwestor podejmuje decyzję o tym czy malować czy nie.

[coulignon]

ok - pisząc minerał mam na myśli tynk niebarwiony, przeznaczony do malowania. Np taki jak produkuje Dryvit. http://www.dryvit.pl/?a=prd&b=80

[robercikzs]

Kurcze, nie myslalem, ze z tynkiem bede mial tyle problemu. Chyba jednak wybiore tynk silikonowy, a czas pokaze czy dokonalem slusznego wyboru.

 

Czy zna moze ktos na śląsku (katowice i okolice) przedstawiciela caparola gdzie mozna w dobrej cenie kupic produkty tej firmy?

Edytowane 3 Października 2011 przez robercikzs

[coulignon]

przeczytaj post #265 w kontekście palenia węglem w okolicy. Silikonowy nie jest optymalny. Jeśli nie chcesz minerału to weź po prostu akrylowy.

[robercikzs]

To moze silikatowy lub silikatowo-silikonowy?

Juz sie pogodzilem, ze nie ma tynku na lata, aby zachowal czystosc. Dlatego teraz zalezy mi na takim, ktory po 2 latach bede mogl przeleciec myjka i nic mu sie nie stanie.

[coulignon]

tynk akrylowy z Dryvitu. Lub opcja tańsza na podobnej recepturze z Dominatu. Tyle mogę doradzić ba te dwa wyroby znam bardzo dobrze.

[robercikzs]

A czy tynk akrylowy nie plowieje i czy nie pojawia sie na nim mech?

[coulignon]

każdy tynk może płowieć. Na każdym tynku może pojawić się mech. Silikon to nic innego jak zmodyfikowany akryl. Mogą go trapić dokładnie takie same przypadłości jak akrylowy. Magiczne słowo silikon nie oznacza automatycznie że tynk jest dobry.

[robercikzs]

Czym wiecej szukam i czytam, tym mam wiekszy metlik i juz nic nie wiem.

 

Podsumowujac:

1. Tynk silikonowy i tak bedzie lapal mi brud, bo przyciaga sadze.

2. Tynk silikatowy trzeba dodatkowo malowac. Jak pomaluje farba silikonowa, to bedzie jak w pkt. 1. A jak jest z farba silikatowa?

3. Tynk mineralny trzeba pomalowac. Odpada farba silikonowa.

4. Tynk akrylowy - na samym poczatku zostal przeze mnie wyeliminowany, ale chyba trzeba nad nim sie pochylic i troszke poczytac.

5. Tynk silikatowo-silikonowy - chyba ma wady z pkt. 1 i 2.

 

Czy ja do dobrze wszystko pojmuje?

Ktore tynki mozna myc za pomoca myjek cisnieniowych?

 

A czy nic sie nie bedzie dzialo, jezeli siatke zatopilem w kleju Kreisla, a teraz poloze grunt i tynk z firmy np caparol lub dryvit?

[coulignon]

w dużym uproszczeniu tak to mniej więcej tak to wygląda. Choć w przypadku punktu 5 można się nie zgodzić bo silikonu w tynku si-si jest bardzo niewiele i nie spowoduje nadmiernego przyciagania sadzy.

 

Choć trzeba pamieteć że tynk tynkowi nie równy. Kupisz kiepski akryl to po roku elewacja będzie brudna, po dwóch porośnięta.

każdy tynk mozna myć myjką choć te słabsze to tylko raz.

Klej mozna pomalować innym gruntem niż marka kleju.

[robercikzs]

Jeszcze pytanie w sprawie tej sadzy na silikonie. Czy ona osadza na powierzchni i deszcz lub wiatr moze ja usunac, czy tez wnika w tynk?

Dlaczego tynki silikatowe trzeba malowac? Nie znalazlem na to pytanie odpowiedzi. Czy pomalowanie farba silikatowa uodporni tynk na zabrudzenia?

Czy tynk mineralny mechanicznie jest mocniejszy czy slabszy od tynku silikatowego lub silikonowego?

[Balto]

Uzupełnienie w kwestii mineralki: takowe są barwione w masie, co oznacza, że nie trzeba malować.

To jaki twardy [lub] nie jest jest tynk mineralny lub inny decyduje to jakie składniki były użyte - czyli to jakie wyniki osiąga na badaniach. Jest tam tego cała lista. Zależy także od tego "jak" go położono, czy zachowywano wszelkie możliwe zalecenia producenta i zasady sztuki budowlanej. To czy i jak oceniać tynki wystarczy na wstępie poczytać jakie dane techniczne są w karcie produktu.

[robercikzs]

Jakimi parametrami powinien charakteryzowac sie zatem dobry tynk?

Mi nic te liczby z karty produktu nie mowia.

 

Chyba zdecyduje sie albo na mineralny, albo na silikatowo-silikonowy z kreisla. Ojciec taki ma i nic sie z nim nie dzieje.