Porządny system elewacyjny na lata... ?

[fighter1983]

Ja bym na xps dał 190 + siatka a na to putzgrund w kolorze. Chociaż może fighter ma inny patent na cokoły to też chętnie podpatrzę

wg aktualnych wytycznych Caparola - nalezy zastosowac ich szlam uszczelniajacy w strefach przycokolowych. Ze wzgledu na kapilarne podciagnie wilgoci przez 190. Wiec zastepujemy wg wytycznych 190szara tym szlamem i zatapiamy siatke Caparola.

Oczywiscie wytyczne wytycznymi a zycie zyciem

Generalnie fatycznie stosuje sie xps+190+siatka, ale... w razie W Caparol powie, cmoknijcie sie...

Wiec albo ich szlam (wg wytycznych, nie pamietam nazwy, ale jest takowy )

, albo ktorys z klejow z linii Carbon (Carbonit lub CarbonSpachtell, lub inny szlam uszczelniajacy dwuskladnikowy)

[inezz]

Okna wymienione są od 17 lat, i tak wogóle to ja je otwieram często. Nad łazienką jest ściana komina, może to to? A wtedy wystarczy tylko psikanie czy raczej zbijanie?

[inezz]

I mam następne pytanie. Jak przesunąć bez uszczerbku na konstrukcji! altankę sześciokątną z przytwierdzoną podłogą-srednica około 4 metrów, czy możliwe jest uzycie wózka widłowego?

[KolorowySłoń]

wg aktualnych wytycznych Caparola - nalezy zastosowac ich szlam uszczelniajacy w strefach przycokolowych. Ze wzgledu na kapilarne podciagnie wilgoci przez 190. Wiec zastepujemy wg wytycznych 190szara tym szlamem i zatapiamy siatke Caparola.

Oczywiscie wytyczne wytycznymi a zycie zyciem

Generalnie fatycznie stosuje sie xps+190+siatka, ale... w razie W Caparol powie, cmoknijcie sie...

Wiec albo ich szlam (wg wytycznych, nie pamietam nazwy, ale jest takowy )

, albo ktorys z klejow z linii Carbon (Carbonit lub CarbonSpachtell, lub inny szlam uszczelniajacy dwuskladnikowy)

 

Dobra czyli jednak technicznie nie miałem racji. Ale i tak wszyscy lecą klej i siatka Tak z ciekawości Fighter czy kiedykolwiek miałeś problemy z 190 na cokole? coś odeszło itp. bo reklamacja reklamacją ale jak sięgam pamięcią to u nas nigdy jeszcze nic się nie zadziało.

[fighter1983]

Do zeszłego roku nie. Ale to złożony bardzo temat jest i nie na forum

[מרכבה]

Co będzie, jeśli ocieplę dom, będzie tylko lepiej- ponieważ ciepło nie będzie tak szybko uciekać, tu w pysio ładuję kolejnemu mitowi, przymarzaniu ścian.

Ja kawę gotuję, wkładając do lodówki, to jest tak samo nie logiczne zdanie jak przymarzanie ścian. Jeśli wzrośnie opór termiczny przegrody, ciepło będzie z niej wolniej uciekać, przez co temperatura powierzchni się podniesie, a tak że zrośnie punkt w którym może nastąpić kondensacja. Izolacja oraz szczelność domu nie ma nic do wentylacji.

Musi być i koniec. Nie ma szans aby dzięki dyfuzji pozbyć się nadmiaru pary wodnej.

W porywach w murowanym domu jest to raptem ile ? 1% tego co idzie wentylacją.

Niestety guślarze budowlani głoszą swoje i z tego 1% robią sprawę życia i śmierci.

Niech się lepiej bezwiedni fachowcy nie zabierają za wygłaszanie swoich prymitywnych guseł.

Zamiast wykonać dobrą izolację np 20 i więcej cm będziesz się szczypał .. czy ściana zdycha czy nie zdycha.

Edytowane 5 Maja 2015 przez מרכבה

[stam222]

Co będzie, jeśli ocieplę dom, będzie tylko lepiej- ponieważ ciepło nie będzie tak szybko uciekać, tu w pysio ładuję kolejnemu mitowi, przymarzaniu ścian.

Ja kawę gotuję, wkładając do lodówki, to jest tak samo nie logiczne zdanie jak przymarzanie ścian. Jeśli wzrośnie opór termiczny przegrody, ciepło będzie z niej wolniej uciekać, przez co temperatura powierzchni się podniesie, a tak że zrośnie punkt w którym może nastąpić kondensacja. Izolacja oraz szczelność domu nie ma nic do wentylacji.

Musi być i koniec. Nie ma szans aby dzięki dyfuzji pozbyć się nadmiaru pary wodnej.

W porywach w murowanym domu jest to raptem ile ? 1% tego co idzie wentylacją.

Niestety guślarze budowlani głoszą swoje i z tego 1% robią sprawę życia i śmierci.

Niech się lepiej bezwiedni fachowcy nie zabierają za wygłaszanie swoich prymitywnych guseł.

Zamiast wykonać dobrą izolację np 20 i więcej cm będziesz się szczypał .. czy ściana zdycha czy nie zdycha.

 

Czołgista myślisz, ze taki użytkownik jak @inezz zrozumiała coś z Twojego wpisu?

[stam222]

I mam następne pytanie. Jak przesunąć bez uszczerbku na konstrukcji! altankę sześciokątną z przytwierdzoną podłogą-srednica około 4 metrów, czy możliwe jest uzycie wózka widłowego?

Chyba zależy od tego jak jest zbudowana i jak przytwierdzona i jak solidna. Raczej cieńko to widzę .

 

Okna wymienione są od 17 lat, i tak wogóle to ja je otwieram często. Nad łazienką jest ściana komina, może to to? A wtedy wystarczy tylko psikanie czy raczej zbijanie?

Może i wystarczy wypsikać solidnie ale tak jak już wcześniej pisałem to jest eliminowanie skutku a należy zwalczyć przyczynę, Zerknij tam na górę czy gdzieś nie zacieka przy kominie, może to właśnie jest to.

Co do ocieplenia to jak najbardziej dawać i to grubo. Ale w związku z ociepleniem (USZCZELNIENIEM) domu pojawią się kolejne problemy z wentylacją. Skoro masz wyciągi (te kratki w łazienkach i kuchni) to gdzieś muszą być nawiewy. MUSZĄ !!!. I tutaj opcje masz w sumie 3

1. Najłatwiej, najszybciej i najtaniej to nawiewniki w oknach lub w ścianie = kiepskie rozwiązanie ale skuteczne.

2. rozprowadzić wentylacje mechaniczną ,choćby sam nawiew = kosztowne ale chyba najlepsze rozwiązanie ( najlepsze to nawiew i wyciąg mechaniczny z odzyskiem ciepła= najdroższy i dość kłopotliwy remont w istniejącym już domu ale rozważ tę opcję przy okazji jakiegoś remontu. Może przy dobrych układach pomieszczeń można by to zrobić mało inwazyjnie.

3. Nic nie robić tylko ocieplić a wtedy grzybek powoli i skutecznie zaatakuje cały dom.

[inezz]

Chyba zależy od tego jak jest zbudowana i jak przytwierdzona i jak solidna. Raczej cieńko to widzę .

 

Solidna to może i jest, ale najsolidniejszy ma dach-jest mega cięzki, ciekawe czy nie zleci na bok,ehhh

 

Może i wystarczy wypsikać solidnie ale tak jak już wcześniej pisałem to jest eliminowanie skutku a należy zwalczyć przyczynę, Zerknij tam na górę czy gdzieś nie zacieka przy kominie, może to właśnie jest to.

Co do ocieplenia to jak najbardziej dawać i to grubo. Ale w związku z ociepleniem (USZCZELNIENIEM) domu pojawią się kolejne problemy z wentylacją. Skoro masz wyciągi (te kratki w łazienkach i kuchni) to gdzieś muszą być nawiewy. MUSZĄ !!!. I tutaj opcje masz w sumie 3

1. Najłatwiej, najszybciej i najtaniej to nawiewniki w oknach lub w ścianie = kiepskie rozwiązanie ale skuteczne.

2. rozprowadzić wentylacje mechaniczną ,choćby sam nawiew = kosztowne ale chyba najlepsze rozwiązanie ( najlepsze to nawiew i wyciąg mechaniczny z odzyskiem ciepła= najdroższy i dość kłopotliwy remont w istniejącym już domu ale rozważ tę opcję przy okazji jakiegoś remontu. Może przy dobrych układach pomieszczeń można by to zrobić mało inwazyjnie.

3. Nic nie robić tylko ocieplić a wtedy grzybek powoli i skutecznie zaatakuje cały dom.

 

a okna na mikrowentylacji często otwarte, nie pomogą? Grzyba nie chce za wszelką cenę...

[stam222]

a okna na mikrowentylacji często otwarte, nie pomogą? Grzyba nie chce za wszelką cenę...

 

No ponoć te mikroszczeliny nie działają tak jak powinny ( PONOĆ!!!). Ale z zasady jest tak, że jak zimno ciągnie po rajtuzach to się okno zamyka i po kłopocie... z zimnem

[stam222]

wg aktualnych wytycznych Caparola - nalezy zastosowac ich szlam uszczelniajacy w strefach przycokolowych. Ze wzgledu na kapilarne podciagnie wilgoci przez 190. Wiec zastepujemy wg wytycznych 190szara tym szlamem i zatapiamy siatke Caparola.

Oczywiscie wytyczne wytycznymi a zycie zyciem

Generalnie fatycznie stosuje sie xps+190+siatka, ale... w razie W Caparol powie, cmoknijcie sie...

Wiec albo ich szlam (wg wytycznych, nie pamietam nazwy, ale jest takowy )

, albo ktorys z klejow z linii Carbon (Carbonit lub CarbonSpachtell, lub inny szlam uszczelniajacy dwuskladnikowy)

 

Witaj Fighter,

Tutaj nie bardzo mogę zrozumieć o co chodzi z tym podciąganiem. Podciągać kapilarnie to może beton czy inny materiał . W tym przypadku mówimy o strefie przycokołowej która jest najczęściej zbudowana z bloczków betonowych. I tutaj się zgadzam, że mniej lub bardziej takie bloczki mogą podciągać wode o ile izolacja pozioma jest kiepska lub mogą podciągać z ziemi którą są zasypane. Nie mniej jednak do tych bloczków przyklejony jest często XPS, który nie potrzebuje szczególnie izolacji przeciwwodnych/przeciwwilgociowych bo sam w sobie ma sporą odporność na wilgoć. A skoro sam w sobie jest odporny (prawie) to po co mu dokładać czegoś co jest zbędne. Piszę, ponieważ trudno jest mi to sobie wyobrazić jak by to miało wyglądać na "moim podwórku". Ponieważ u mnie wody gruntowe okresowo występują dość wysokie więc szczególną uwagę przyłożyłem do izolacji poziomych i pionowych swoich fundamentów. Na ławach mam papę a ściany z bloczków są zaizolowane podwójną warstwą szlamu (znanej marki na R) do tak zaizolowanych p/w ścian dokleiłem 10+5 xps i jak wg Caparol'a powinienem postępować dalej z tym cokołem?

Pozdrawiam

[fighter1983]

uklad warstw:

sciana fundamentowa (bloczek, beton, obojetnie)

xps

warstwa zbrojaca na xps (niestety trzeba ja zrobic), bo bezposrednio na xps nie mozemy klasc tynku mozaikowego np.

i ta wlasnie warstwa zbrojaca zrobiona na cementowym kleju 190+siatka - wykazuje tendencje do podciagania.

a to z kolei prowadzi do odspajania sie powlok bezposrednio pod nimi polozynymi. oczywiscie dzieje sie to dosyc rzadko nie mniej jednak - moze sie wydarzyc.

dlatego tez wg wytycznych w tym miejscu nalezy w. zbrojaca wykonywac materialami typu szlam cementowy lub - kleje gotowe typu carbon

to oczywiscie drastycznie podnosi koszty wykonanania takiego cokolu, no ale....

[stam222]

uklad warstw:

sciana fundamentowa (bloczek, beton, obojetnie)

xps

warstwa zbrojaca na xps (niestety trzeba ja zrobic), bo bezposrednio na xps nie mozemy klasc tynku mozaikowego np.

i ta wlasnie warstwa zbrojaca zrobiona na cementowym kleju 190+siatka - wykazuje tendencje do podciagania.

a to z kolei prowadzi do odspajania sie powlok bezposrednio pod nimi polozynymi. oczywiscie dzieje sie to dosyc rzadko nie mniej jednak - moze sie wydarzyc.

dlatego tez wg wytycznych w tym miejscu nalezy w. zbrojaca wykonywac materialami typu szlam cementowy lub - kleje gotowe typu carbon

to oczywiscie drastycznie podnosi koszty wykonanania takiego cokolu, no ale....

Dzieki za objasnienie. I wszystko stalo sie jasne.

[Michał Lewański]

Ciemna farba zaiste pozwala dłużej się cieszyć ładną elewacją. Rozważ jeszcze płytki klinkierowe na elewację, na przykład Terca. Duży wybór kolorów, chronią ścianę przed warunkami atmosferycznymi i uszkodzeniami mechanicznymi, a poza tym łatwo utrzymać je w czystości.

[Balto]

Terca? A czemu nie inne... Wieneberger z różnych powodów nie należy do moich ulubieńców... Cuda w papierach wyczyniają bo papier jak student zniesie wszystko...

[imrahil]

Terca? A czemu nie inne... Wieneberger z różnych powodów nie należy do moich ulubieńców... Cuda w papierach wyczyniają bo papier jak student zniesie wszystko...

 

bo to sprzedawca Wienerberger, wystarczy przejrzeć inne jego posty

[piotrek0m]

Ciemna farba zaiste pozwala dłużej się cieszyć ładną elewacją. Rozważ jeszcze płytki klinkierowe na elewację, na przykład Terca. Duży wybór kolorów, chronią ścianę przed warunkami atmosferycznymi i uszkodzeniami mechanicznymi, a poza tym łatwo utrzymać je w czystości.

 

Widzę płytki klinkierowe odpadające już po kilku latach albo z wysoleniami na fugach - jak się przed tym zabezpieczyć ?

[KolorowySłoń]

Co do wysoleń to można zastosować disboxan 450, z tym że nie usuwa on wysoleń a jedynie zabezpiecza przed ich powstaniem. Co do odpadajacych plytek, dobra technologia i nic się nie zadzieje

[Balto]

Wysolenia wynikają z tego jak dobry, a dokładniej jak zły materiał został użyty do "zrobienia" klinkieru. Przy okazji wysolenia powinny zostać w fudze lub zaprawie na jakiej jest klejona cegła. Jeśli wychodzą klinkierem oznacza to tylko tyle, że zaprawa jest zbyt mocna (ma za małą dyfuzję) w stosunku do cegły (tu: klinkieru). W związku z tym jak wygląda, a raczej jak nie wygląda, obecny skład zaprawy jest to najczęściej: za dużo zbyt podłego cementu i za mało napowietrzaczy w zaprawie...

[piotrek0m]

Czy można położyć tynk silikonowy Caparol AmphiSilan-Fassadenputz R+K na cokolik?

Cokolik jest cofnięty względem ściany 12 cm. Pod cokolikiem będzie wysypany piasek, na tym geowłóknina i następnie kamień. Cokoliki mimo tego brudzą się rozpryskującymi kroplami błota przy zacinającym deszczu. Obawiam się, że będzie to problem estetyczny. Ale jak z trwałością cokolika pokrytego tym materiałem ?