Jak montowa? okna PCW w okleinie drzewopodobnej???

[W-waBiker]

Czy ktoś mógłby mi przysłać jakąś instrukcje dotyczącą montarzu okien PCW w okleinie drzewopodobnej (profil SALAMANDER) chodzi mi o rozmieszczenie kotew (słyszałem że w oknach z okleiną rozstaw kotew powinien być troszke inny niż w oknach białych)

[plonskij]

Święta prawda. W jakim murze - trójwarstwowym?????

[W-waBiker]

Pchełku, więc ściane mam trójwarstwową z BK a dokładnie:od strony zewnętrznej budynku BK 12cm w środu styropian 8cm i od strony wewnętrznej budynku BK 24 cm, cała ściana ma 45cm grubości.Ps.w tą sobote przywieźli mi okna (po bardzo długich oczekiwaniach) i będe je chciał sam zamontować na wiosne ale chciałem się zorientować jak to trzeba zrobić, okna są wykonane na profilu SALAMANDER w podwujnej okleinie złoty dąb i są barwione w masie (baaaaaardzo mi się podobają!!! ) mają po cztery punkty antywyważeniowe i klamki z kluczykami a wszystkie okna te które będą na dole mają szyby kl. P2 (strasznie były ciężkie) okna wyprodukowane były w firmie Abakus z Białegostoku. http://www.abakus-okna.com.pl Co myślisz o tych oknach Pchełku??? i jak je najlepiej zamontować???

[W-waBiker]

A no i mają okucia Roto NT (mówią, że to najleprze okucia....zobaczymy )

[tola]

Mam pytanie.Jestem na etapie wyboru okien. Z tego co wiem okna okleinowane mogą mieć w środku profil barwiony lub biały /wyglądają gorzej/. jaka jest różnica w trwałości tych profili i o co w tym wszystkim chodzi? Bardzo proszę o opinie.

[W-waBiker]

U mnie profil jest barwiony w masie tzn że cały plastik jest brązowy i w nim jest wtopiona okleina, ale mówie szczerze, że wygląda to super!!!nie do rozpoznania nawet z odległości 50 cm, nie moge się doczekać kiedy przyjdzie ten moment kiedy już je założe i zdejme te taśmy zabezpieczające wtedy będe się na nie patrzył godzinami i będe je zamykał i otwierał...... żeby sprawdzać ich działanie

[tola]

W-wa Biker zazdroszczę Ci ,że podejmowanie decyzji masz już z głowy i gratuluję wyboru który czyni Cię szczęśliwym!!! eśli to nie tajemnica to z jakiej firmy Twoje okienka???

[W-waBiker]

no napisałem wyżej jaka firma je produkuje, a kupiłem je poprzez taką jedną firme w Warszawie która zajmuje się sprzedażą okien firmy Abakus.

Do Pchełka: jak zamontować te okna i czy powinny być one zamontowane na styropianie???tzn czy powinny być w płaszczyźnie styropianu???

[plonskij]

jak ściana trójwarstwowa ocieplana w środku styropianem to w płaszczyżnie styropianu [[ocieplenia].

Jak ściana dwuwarstwowa ocieplana z zewnąrz styropianem to okna licowane z zewnętrzną krawędzią ściany [cofnięte o grubość ocieplenia, a nawet ciut więcej]

[plonskij]

barwiony w masie i foliowany a nie biały i foliowany to się robi dlatego żeby biały profil nie gryzł się np. z okleiną drewnopodobną. Jeśli chodzi o trwałość to jest to wieczne jak każde inne okna z PVC. Ta barwa w masie jest zawsze zbliżona do koloru okleiny np jasnobrązowa dla oklein "sosnowych" ciemnobrązowa dla oklein "mahoniowych".

[plonskij]

W-wa biker - podaj adres email to Ci wyślę instrukcję. A jak masz chwilę czasu to zapraszam do siebie [8 - 16]. Mokotów.

[W-waBiker]

Pchełek a Ty masz jakiś salon z oknami???Może byśmy się spodkali na tej imprezie Muratora, to wtedy pogadamy...

[W-waBiker]

a mój adres to [email protected]

[plonskij]

Salonu nie mam - mam okna w salonie [okno + drzwi - stare 15letnie]

Na imprezie będę.

[W-waBiker]

Pchełek przyślij mi jak możesz te instrukcje prawidłowego montarzu okien PCW w okleinie.

[plonskij]

Poooooooooooszła na wp

[Gość]

Kilka uwag z doświadczenia przy montażu okien.

Przy oknach montowanych w ścianie trójwarstwowej gdy nie ma możliwości zamocowania okien poprzez ościeżnicę do muru, a okna zamocowane są za pomocą blaszek (kotew blaszanych), bardzo ważne jest, aby okna były oparte swoimi krańcami na klinach. Cały ciężar okna (nawet bez szyb antywłamaniowych niemały) spoczywa wówczas poprzez te kliny na murze.

W każdym oknie powinna być tzw. listwa montażowa (profil komorowy wysokości ok 3-4cm). Potrzebna jest ona do tego aby okno można było podklinować, a jednocześnie kliny nie przeszkadzały w późniejszym zamocowaniu parapetu wewnętrznego i zewnętrznego. Klinów nie wolno w żadnym wypadku usuwać !!! Na zdjęciu widać jak taka listwa z parapetami powinna wygladać: http://www.royal.malbork.pl/img/3d.jpg

 

Kotwy blaszane przykręcać dodatkowo do pcv, do ściany mocować za pomocą dwóch śrub

Szczególnie przy oknach okleinowanych "ciemne kolory", dodatkowo z ciężką szybą (np P2 lub P4) istotne znaczenie ma grubość zastosowanego wzmocnienia stalowego. Z własnego doświadczenia widzę, że aby nie było z oknem w przyszłości kłopotów, w oknach białych powinno być ono min 1,5mm w okleinowanych min 1,8mm grubości. Warto sprawdzić bo tu niektórzy producenci szukają oszczędności dając wzmocnienie które można w ręku wygiąć.

Ze względu na możliwość większego nagrzewania się ciemnych profili a co za tym idzie ich większej rozszerzalności dobrze jest póki okna nie są wstawione sprawdzić (przynajmniej w ramie bo w skrzydle szyba zasłania widok) czy to zbrojenie jest prawidłowo przymocowane. Zbrojenie powinno być zamocowane od naroża nie dalej jak 15cm, a rozstaw śrub mocujących nie powinien być większy niż ok. 30 cm.

Natomiast co się tyczy zaczepów antywyważeniowych to mają one wówczas sens, gdy są zamocowane do ościeżnicy do stalowego wzmocnienia, a nie tylko do 3mm (lub 2,5-2,8mm) ścianki pcv, a tak zdaje mi się jest w Roto + salamander?!?

Z kilku przypadków wymiany okien z powodu uszkodzenia przy próbie włamania mogę powiedzieć, że w przypadku okien pcv z okuciami antywyważeniowymi (WK1) nie było przypadku by włamywacz dostał się do środka. Owszem profile pcv były super pogięte z powodu prób podważenia okna łomem, ale żaden zaczep (mocowany do stali) ani drgnął, zaczepy na ościeżnicy były powyginane, ale nie puściły, I to w większości wypadków przy drzwiach balkonowych z ruchomym słupkiem. Tam gdzie były założone zwykłe okucia włamywacz nawet nie zostawił na oknach śladu.

 

Na koniec przestroga. Nie radzę samemu montować okien okleinowanych z szybą bezpieczną (P2) i to do tego w ścianie warstwowej. Lepiej to zlecić autoryzowanej przez producenta firmie montażowej. W razie kłopotów producent zawsze zwali winę na "zły" montaż. Tym bardziej że jak już chyba wszystkim wiadomo z innego wątku salamander nie posiada aprobaty na okna kolorowe.

monter okien

[W-waBiker]

Panie monterze okien, ale z tego co słyszałem to SALAMANDER posiada wszystkie atesty i atest ITB, a poza tym wiem, że stosują wzmacniane profile stalowe do profili w okleinie drzewopodobnej (co w konsekwencji miało też wpływ na zwiękrzoną cenę) więc biorąc pod uwage te czynniki wydaje mi się, że to solidna firma...Ps.Mam pytanie, czy okna montuje się w całości czy trzeba zdjąć skrzydła okna i montować samą rame a potem je założyć (nie wiem bo jestem w tym zielony ) czy montuje się w całości ale z otwartymi skrzydłami czy z zamkniętymi...pytam o to bo gdzieś przeczytałem, że przy długich odcinkach profila trzeba uwzględnić siłę rozporową pianki montarzowej i zastosować rozpory pionowe i poziome co sugerowało że nie ma tam skrzydeł lub są otwarte....stąd moje pytanie???

[plonskij]

Tak się składa że MOŻNA zamontować okna do ościeży w ścianie trówarstwowej i to w płaszczyźnie ocieplenia. Trzeba tylko zastosować odpowiednie kotwy [dla okien kolorowych]. Okno MUSI być mocowane z każdej strony z tym góra i dół a jednak 90% montażystów o tym "zapomina".

Okno na dole spoczywa na specjalnych usztywnionych kotwach wysuniętych nad szczelinę ocieplenia [listwa progowa też musi być]. Z boków dla zapewnienia sztywności powinny być zastosowane kotwy nie płaskie a elowe [kątownik]. Kolorowe okno musi być mocowane na sztywno. Jak się zastosuje zwykłe kotwy to się ramy ościeżnic powyginają.

Skrzydła na montaż okien się zdejmuje. Nie ma znaczenia czy jest to szyba zwykła, czy P2, czy P8.

GOŚĆ powyżej ma rację z tym usztywnieniem. Producent kupuje je "na wagę" - cieńsza blacha - więcej metrów - tańsze okno. Są tacy specjaliści co stosują blachę 0,5 mm!!!!!!!!!!!!!!!!. W oknach kolorowych stosują standardowe usztywnienie 1,5 mm [bo tylko takie jest na składzie]. Do tego rozmieszczenie wkrętów to 50 mm. Wkręty też kosztują. A są tacy specjaliści co usztywnienie stosują na końcach [przy narożach]. Wkładają odpady. Jak takie okno potem "działa" to najwięcej wiedzą właśnie montażyści, którzy takie pseudookno, wyrób oknopodobny muszą [usiłują zamontować]. Biada im - to na nich klient psy wiesza. Współczuję im.

Apropo zaczepów antywyważeniowych - tyc prawdziwych - są szerokie i mocowane na zazwyczaj cztery wkręty - dwa wchodzą w usztywnienie, dwa tylko w PVC. Te oszczędne zaczepy antywyważeniowe to są mocowane tylko do PVC.

Gościu montażysto - ktoś zacz???

[W-waBiker]

Pchełku mam jeszcze pytanie, bo facet który mi dostarczył okna powiedział, że tzw.listwa montarzowa czy transportowa która znajduje się na dole każdego okna służy do tego żeby okno podczas transportu i ewentualnego przechowywania nie niszczyło się..tzn że chroni okno od dołu przed jakimś uszkodzeniem i że przy montarzu nalerzy tą listwe wyrzucić...nie wiem czy to prawda??? i jeszcze jedno pytanie..bo kotwy (blaszki) które dostałem do moich wspaniałych okienek są płaskie...czy to oznacza, że trzeba je wyginać tzn profilować w zależności od wielkości szczeliny między ramą okienną a glifem???w taki sposób żeby całą płaszczyzną przylegały do muru??? i jeszcze jedno...przed montarzem trzeba zdjąć skrzydła z okien...czyli ,montować same ramy???czyli trzeba by było powypierać je jakimiś wyporkami od środka żeby siła rozporowa pianki montarzowej nie wygieła do środka ramy okiennej???Ale nie wiem czy ktokolwiek tak się "bawi" w ten sposób???a potem skrzydła zakładać...serio tak trzeba???