płyta fundamentowa

[fotohobby]

A to płyta 60, czy 260 m2 ?

Bo bez tej informacji trudno powiedziec, czy drogo, czy tanio...

[tmann]

A więc dzwoniłem do geologa, który robił badania i potwierdził, że wymiana nie jest konieczna. W telegraficznym skrócie... domieszka gliny w piasku jest niestraszna. Dla pewności zabezpieczyć płytę przed przemarzaniem.

Rozumiem, że opaska i 10cm "styropianu" pod płytą będzie wystarczającym zabezpieczeniem? Z budową i tak startuję dopiero w 2014 i planuję SSZ przed zimą.

 

Dzięki za pomoc!

 

Opaska powinna mieć przynajmniej 60cm (szerokość plyt, polecam XPS ze względu na nasiakliwosc, a najlepiej zapewnić ze pod opaska jest w miare czysty piasek, ponieważ inaczej wysadziny mogą uszkodzić opaske. Czy pod plyta zrobisz 10 czy 20cm (XPS oczywiście ), to już inny temat, zależy na jaki dom celujesz, czy energooszczędny czy pasywny itd.

 

Pozdrawiam

Thomas

[tmann]

Chciałam Was prosić o ocenę mojej wyceny za płytę - jakoś wydaje mi się duża...

1. FUNDAMENTY.

- wykop szerokoprzestrzenny

- podbudowa tłuczniem pod XPS

- rozłożenie XPS

- zbrojenie płyty podwujne

- szałowanie boczne płyty fundamentowej ( szałunki wypożyczone )

- zalanie betonem B 25

- szałowanie ścian fundamentowych ( szałunki wypożyczone )

- zbrojenie ścian fundamentowych opaskowo

- zalanie betonem B 25

- izolacja pionowa wodna i cieplna ( XPS )

- drenaż opaskowy

- zasypanie żwirem drenarskim

- wykonanie odprowadzenia wody deszczowej ( wokół budynku )

 

CENA ROBOCIZNY NETTO ; 13400 ZŁ

czy możecie polecić jakąś sprawdzoną ekipę ze śląska?

Czy cena jest dobra, to nie jestem w stanie powiedzieć, bo, jak fotohobby juz pisal, trochę brak informacji .

A czemu tluczen? Jaki jest grunt?

A po co na plycie jeszcze sciany fundamentowe?

Czy sa tam szkody górnicze? Wtedy takie konstrukcje maja sens, inaczej sa raczej przesadzone.

Edytowane 26 Września 2013 przez tmann*

[vega1]

...bo być może będzie to płyta pod dom z piwnicą. Taka płyta jest robiona szczelnie na zasadzie "białej wanny".

[zula_5]

Przepraszam za tak małą ilość informacji,

dom ma wymiary 11x16,42

płyta gr 25cm

dom jest bez piwnic na terenie górniczym ze starymi wyrobiskami na której do 2020 nie przewiduje kopalnia eksploatacji a potem nic nie mówią

grunt - do poziomu posadowienia piaski, poniżej piaski z domieszką gliny, nie stwierdzono wód gruntowych

[macio_23]

Sciany sa uwzględnione w warstwie styropianu Swisspor pod wylewka. Ta warstwa sklada się z dwóch elemetow: Swisspor oraz Porotherm 24cm. (nie pokazane na rysunku, ale w liscie materiałów)

 

Ciekawostka jest tu, ze wersja 10+10 nawet wychodzi troszeczkę lepiej, dzięki lepszom parametrom Swisspor'a.

 

Jeszcze bardziej ciekawe się robi, jak uwzględnimy plyte grzewcza. Jeśli element przegrodu jest ogrzewany, to straty ciepla naturalnie musza być wyższe, a te obliczenie tego mogą uwzglednic. Zreszta każdy może sam se bawic, jeszcz raz link: http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/

 

A jak wychodzi w tych obliczeniach płyta bez izolacji od gruntu? Powiedzmy w dwóch opcjach: 10 i 20 cm styro pod posadzką

[tmann]

A jak wychodzi w tych obliczeniach płyta bez izolacji od gruntu? Powiedzmy w dwóch opcjach: 10 i 20 cm styro pod posadzką

 

tak średnio. Przy 10cm EPS wychodzi U = 0,344 W/m²K, a punkt rosy jest pod styropianem. Ilosc skraplania: raczej mało. http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1&mid0=101&d1=0.02&mid1=7&d2=6&mid2=31&d3=10&mid3=2828&x3=400&lid3=16884871&d4=10&mid4=3328&x4=24&lid4=16884871&d5=20&mid5=11&d6=0.03&mid6=7&d7=40&mid7=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=bez%20XPS%2C%2010cm%20EPS

 

Przy 20cm EPS: U 0,223 W/m²K, punkt rosy tak samo, ale trochę więcej skraplanie.

 

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1&mid0=101&d1=0.02&mid1=7&d2=6&mid2=31&d3=20&mid3=2828&x3=400&lid3=16884871&d4=20&mid4=3328&x4=24&lid4=16884871&d5=20&mid5=11&d6=0.03&mid6=7&d7=40&mid7=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=bez%20XPS%2C%2020cm%20EPS

 

Sciany typu silka uwzględnione. Wyzsza temperatura pod plyta spowoduje, ze skraplanie zbliza się do 0.

[zula_5]

Arturo72

 

Możesz dać namiary na Twoją ekipę na priva?

 

Nie mam projektu samej płyty (projekt indywidualny domu).

 

Warstwy płyty od dołu:

- podbudowa z tłucznia 20cm,

- XPS 15cm,

- płyta żelbetowa 25 cm, (zbrojona prętami fi12 co 20/20cm dołem i górą z miejscowym zagęszczeniem do 10cm. Na płycie ściany żelbetowe do poziomu zero o gr. 25cm i zbrojeniu głównym fi12 co 20cm oraz zbrojeniu rozdzielczym fi8 co 25cm. Otulina zbrojenie 3cm)

- 2 x folia budowlana gr. 0,3mm

- styropian EPS podłoga 10cm

- wylewka zbrojona siatką 8cm

 

Z góry wielkie dzięki

[adamfcb]

zula_5 u mnie robiła ekipa arturo ale żaden nie pamięta jego budowy więc podejrzewam że ekipa się zmieniła, fakt płytę mi zrobili i mieli przyjść na dniach dokończyć resztę ale kontaktu brak, jestem w trakcie załatwiania innej ekipy bo nie mogę przecież czekać jak łaskawie pan DEPO się odezwie.

[fotohobby]

To już druga negatywna informacja, jaka dotarła do mnie n/t ekipy p.Depo. Jeden z forumowiczów narzekał na niechlujne wykonanie ścian, kilkucentymetrowe błędy w wymiarach.

P. Depo ma chyba trzy ekipy, więc nie wiadomo na kogo się trafi, a jak pisał adamfcb, w każdej ludzie mogą być już zupełnie inni.

 

zula_5, podeślę Ci namiary na ekipę, która robiła u mnie. Mają ten plus, że szefowie firmy osobiście robią na placu, więc ewentualna zmiana pomocników nie ma wpływu na jakość prac.

[adamfcb]

Pan Marek jednak sie odezwal, wiec w przyszlym tyg zaczynam, ale bede patrzyl na rece.

[zula_5]

wielkie dzięki za namiary. My jesteśmy zupełnymi laikami w temacie i nawet nie wiem jak mamy się zabrać za ten temat. Boimy się fuszerstwa...

Arturro - co do projektu to nie będziemy płacić za dodatkowy projekt płyty - sam indywidualny projekt domu sporo kosztował więc już nie chcę dopłacać. Co co ścianek fundamentowych to nasz projektant mówił, że nie ma konieczności ich robienia.

A skąd braliście tłuczeń i beton?

[adamfcb]

To jak ty chcesz plyte bez projektu zrobic? Tak na oko?

[tmann]

[...] Boimy się fuszerstwa...

 

Przy wykonaniu plyty dużo latwiej jest skontrolować wykonawca niż w przypadku tradycyjnych fundamentow. Bardzo wazna jest podbudowa. Sprawdz ze jest dobrze zageszczona. Tak do końca ten tluczen mi się nie podoba, bo jest drogi, a piasek do obsypania rur kanalizacyjnych i tak potrzebujesz. Dobrze zagęszczony piasek tak samo dobrze działa.

 

Poza tym, trzeba sprawdzać ze wszystkie rury (drenaż i kanaliza) maja odpowiedny spadek, ze wymiary plyty (razem z gruboscia) się zgadzają i ze stal dobrze i wg projektu (to i tak już sprawdza kierbud).

Na beton już masz papierek od betoniarni, ze jest ta wymagana klasa, beton trzeba dobrze zawibrowac i pielegnowac przez pierwsze 5 dni co najmniej

 

Pozdrawiam

 

Thomas

Edytowane 27 Września 2013 przez tmann*

[fotohobby]

To jak ty chcesz plyte bez projektu zrobic? Tak na oko?

 

Ma projekt domu na płycie....

[zula_5]

fotohobby, tmann - wilekie dzięki

[Dagobath]

Co co ścianek fundamentowych to nasz projektant mówił, że nie ma konieczności ich robienia.

To wcześniej je zaprojektował a teraz twierdzi że nie ma konieczności ich robienia??

Wspomniałeś wcześniej że teren z wyrobiskami górniczymi i wtedy takie ścianki sens mają.....

[macio_23]

tak średnio. Przy 10cm EPS wychodzi U = 0,344 W/m²K, a punkt rosy jest pod styropianem. Ilosc skraplania: raczej mało. http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1&mid0=101&d1=0.02&mid1=7&d2=6&mid2=31&d3=10&mid3=2828&x3=400&lid3=16884871&d4=10&mid4=3328&x4=24&lid4=16884871&d5=20&mid5=11&d6=0.03&mid6=7&d7=40&mid7=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=bez%20XPS%2C%2010cm%20EPS

 

Przy 20cm EPS: U 0,223 W/m²K, punkt rosy tak samo, ale trochę więcej skraplanie.

 

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1&mid0=101&d1=0.02&mid1=7&d2=6&mid2=31&d3=20&mid3=2828&x3=400&lid3=16884871&d4=20&mid4=3328&x4=24&lid4=16884871&d5=20&mid5=11&d6=0.03&mid6=7&d7=40&mid7=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=bez%20XPS%2C%2020cm%20EPS

 

Sciany typu silka uwzględnione. Wyzsza temperatura pod plyta spowoduje, ze skraplanie zbliza się do 0.

 

Kurcze, próbuje się pobawić na tej stronie ale nie kumam tego języka... :/

W każdym bądź razie, jak daję 200mm EPS na górę i nic pod płytę wychodzi mi U=0,151. Ale kondensację pokazuje mi wtedy pod styropianem. To chyba źle?

Jak daję 100mm EPS na górę i 100mm BASF 3035 CS pod płytę to wychodzi U=0,154

 

Najbardziej optymalne wydaję się być rozwiązanie 100mm EPS na płycie i 50mm XPS pod płytą. Dla takiego rozwiązania u=0,191 i kondensacja pod podsypką

Czy U=0,191 będzie wystarczające? Oszczędność na XPS to jakieś 3 tys. (różnica między 10 cm a 5 cm)

 

Na coś jeszcze zwrócić uwagę?

 

 

Tutaj przeprowadzam testy:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=E3Tad4mt&d0=1&mid0=101&d1=0.02&mid1=7&d2=6&mid2=31&d3=10&mid3=2828&x3=1000&lid3=1244074774&d4=10&mid4=59&x4=24&lid4=1244074774&d5=20&mid5=11&d6=0.06&mid6=7&d7=10&mid7=20643&d8=40&mid8=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=8&RH_e=100&outside=2&name=10cm+xps%2C+10cm+Eps%2C+sciany+porotherm24

[Dagobath]

Język możesz zmienić na English lub na Francais jakby co.......

[zula_5]

Jeszcze co do moich ścianek fundamentowych to projektant twierdzi, że można z nich zrezygnować bo one mają pomóc w tym, żeby ściany nie podciągały wody - beton ma być wodoodporny i jak twierdzi projektant napewno mniej wody podciągnie niż pustak. Dodatkowo do wysokości tych ścianek ma być podciągnięty xps... Jeśli z nich zrezygnuję to sama płyta podobno wytrzyma "konstrukcyjnie"