Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam wszystkich zastanawiających się....

 

ja osobiście zrobiłem zamiast ław fundamentowych płytę fundamentową, gdzie mam dom podpiwniczony i z wyniesioną piwnicą nad teren 1,0m....a dlaczego się na nia zdecydowałem...?

1) gdyż koszt ław 60x40 dla całego budynku był bardzo podobny do kosztu płyty fundamentowej której grubość ma 30 cm...

rozwinięcie ...

przy zwykłych ławach najpier się szaluje (ilość desek 4 większa niż przy zwykłej płycie fundamentowej, potem daje sie chudy beton, potem układa zbrojenie (ewentualnie dodatkowo zbrojenie poprzeczne ław fundamentowych) potej lejemy beton w zaszalowane ławy B15 lub B20, następnie wykonujemy podsypkę ze żwiru i piasku pomiedzy ławami ( w przypadku mojego projektu z piwnicami musiałbym zrobić taką podsypke) aby podnieść teren z pomiędzy ław do poziomu ok 15 cm od górnej krawędzi ław, dopiero na zagęszczoną podsypkę izolację z foli....i na to beton B15 jako podłogę na gruncie

...i tak zamiast 28 m3 B20 i 13 m3 B15 wyszło mi na płytę 36 m3 betonu B20 koszt mniejszy o 4 m3 betonu B15 od zwykłych ław fundamentowych (oczywiście w moim przypadku) do tego doszedł koszt dodatkowego zbrojenia tworzącego podwójna kratownicę pomiędzy zbrojeniem pod ścianami nośnymi...ogólnie koszt wyszedł o 1600 zł wiecej (ale kuopiłem dużo mniej desek....więc koszt wychodzi bardzo podobnie....do ław fundamentowych

2) wielkość powierzchni nacisku na grunt jest prawie 4 krotnie większy niz przy zwykłych ławach....gdyż średnio powierzchnia ław jaka zajmują na gruncie jest 4 krotnie mniejsza

3) mogę byc pewny tego, iż woda do piwnicymi nie podejdzie od podłogi na gruncie gdyż pod płyta na gruncie zastosowałem 4 warstwy foli budowlanej w jednym kawałku ( a dodatkowo i tak pod ściany nośne i ocieplenie posadzki w piwnicy jest wykonana izolacja przeciwwodna pozioma...

4) koszt całej płyty wyszedł 12.500 zł (bez robocizny), gdyż wszystko wykonałem sam....

5) budynek napewno nie bedzie pękał gdyz nie będzie nierównomiernie osiadał tak jak często bywa przy zwykłym wykonywaniu ław fundamentowych....bo nacisk na grunt w ich przypadku średnio jest 4 krotnie wiekszy....

6) wykonałem to szybko i sprawnie.........a robocizna też kosztuje....

 

myslę że ci którzy mają domy z piwnicami pod całością domu lub nawet pod częścią domu powinni się zastanowić....nas sesnownością robienia zwykłych ław fundamentowych,

 

uważam również że stosowanie płyt pod domami parterowymi bez piwnic też ma swoje korzyści....nawet nie wykonując ich w technologi Legalet

...ale wtedy warto by było odizolować grunt pod budynkiem od mrozów...

np stosując pinową lub poziomą warstwę ocieplenia wokół ławy fundamentowej, której i tak nie będzie widac gyż będzie zasypana

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 16,6k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

u mnie zrobili tak:

 

-wykopali rowy pod ławy, 9x13m i przez środek od prawej do lewej i z góry na dół.

-od strony stoku wykopali na głębokość 50cm, od dołu na 120cm - bo poniżej poziomu przemarzania

-potem między ławy wsypali tłuczeń i zagęślil

-na to zbrojenie i szalunki do okoła nawysokość 45cm.

-całość zalali betonem, od góry też zbrojenie.

 

w projekcie było podobnie, choć dużo bardziej skoplikowanie, ale kierbud, wykonawca olał to , arch. przystał na olanie.

 

domek stoi, zobaczymy co bedzie dalej.

 

to czego nie zrobiono, to skomplikowanej izolacji płyty i ław i skomplikowanego zbrojenia łączącego ławy i płytę.

 

przerastało to możliwości wszystkich, poza wyobraźnią konstruktorów.

 

płyta dlatego, że teren potencjalnie osuwiskowy zagrożony trzęśieniami ziemi, ostatnie było kilka lat temu, domy popękały, do tego podłoże to łupek gliniasty.

 

sąsiad obok buduje na palach, już mu ściany popękały.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Solidna robota :)

U mnie płytę fundamentową robiła jedna firma, która zresztą stawiała cały stan surowy budynku.

Niestety...

Koszt okazał się u mnie prawie o 100 procent wyższy niż koszt zwykłych fundamentów.

Płytę fundamentową polecił nam geolog, ltóry po zrobieniu badań ustalił, żę wysokośc poziomu wód gruntowych na działce wynosi okresowo nawet 20 cm poniżej terenu. Coż było robić fachowcy wymienili całość ziemi w granicach budynku na pospółkę (koszt ponad 6 000 zł) na głębokośc 1,50 m. Następnie pospółka została ubita w kliku warstwach. Po ubiciu pospółki zamontowano deski w szalunek. Następnie zaizolowano to folią wyprowadzono kanalizację, miejsce na prąd i wodę dano styropian zmontowano zbrojenie (statka z prętów stalowych fi 12 ) dolne i górne. Następnie zalano to betonem B20.

 

Reasumując. Nie zalecałbym zastępowania tradycyjnych fundamentów płytą fundamentową, chyba że któś z uwagi np na warunki geologiczne musi.

Nie bardzo też wierzę że fundamenty tradycyjne kosztują tyle samo lub mniej niż płyta fundamentowa.

 

Pozdrawiam,

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Solidna robota :)

U mnie płytę fundamentową robiła jedna firma, która zresztą stawiała cały stan surowy budynku.

Niestety...

Koszt okazał się u mnie prawie o 100 procent wyższy niż koszt zwykłych fundamentów.

Płytę fundamentową polecił nam geolog, ltóry po zrobieniu badań ustalił, żę wysokośc poziomu wód gruntowych na działce wynosi okresowo nawet 20 cm poniżej terenu. Coż było robić fachowcy wymienili całość ziemi w granicach budynku na pospółkę (koszt ponad 6 000 zł) na głębokośc 1,50 m. Następnie pospółka została ubita w kliku warstwach. Po ubiciu pospółki zamontowano deski w szalunek. Następnie zaizolowano to folią wyprowadzono kanalizację, miejsce na prąd i wodę dano styropian zmontowano zbrojenie (statka z prętów stalowych fi 12 ) dolne i górne. Następnie zalano to betonem B20.

 

Reasumując. Nie zalecałbym zastępowania tradycyjnych fundamentów płytą fundamentową, chyba że któś z uwagi np na warunki geologiczne musi.

Nie bardzo też wierzę że fundamenty tradycyjne kosztują tyle samo lub mniej niż płyta fundamentowa.

 

Pozdrawiam,

 

jakos nie widze powiazania wysokiej wody gruntowej ze zmiana zwykłego fundamentu na płyte.

płyte robi sie w przypadku słabej nosnosci gruntu. woda betonowi nie zaszkodzi i pomimo ze jest woda gruntowa dosc wysoko ,ale grunt jest nosny lepiej zrobic zwykły funadament ale trzeba dac dobra izolacje pozioma

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 starcia z fachowcami:

Projektant: Płyta.... po co... drogo będzie... taka płyta musi wystawać 40 cm poza budynek ( :o ).

Ja: ale dlaczego?

P. Bo musi.

Ja: jakim materiał dać na ocieplenie płyty?

P. Obojetnie.

Ja. A wytrzymałość na ściskanie?

P. Nie ma znaczenia, izolacja [/b]idzie na górę płyty

:o :o

 

No i dzisiaj w Castoramie inż budownictwa udzielający porad, zaczęło się źle bo Pan zaznaczył że "Jest starym budowlańcem, może mi doradzić ale w żadne dyskusje nie będzie z laikiem wchodził"

inż: Płyta to minium 30 cm grubości (nie widział projektu i nic nie wie o domu)Kto wymymyślił Panu wogóle płyte?! jakieś kłopoty z gruntem?

ja: nie żadnych kłopotów, Niemcy tak robią, jest szybciej i w moim przypadku oa jakieś 10000 zł taniej - pokazałem przekrój płyty Legalett.

inż: nie będzie taniej bo płyta musi mieć 30 cm grubości.

ja: 30 cm? Legaletty mają dwadziescia i domy na nich stoją.

inż: To się ktoś nie zna i poza tym Panie co to jest ten Legalett?? :o

ja: fudament grzewczy - nie widział Pan?

inz: nie.

 

IGNORANCJA i zatrzymanie się w technologiach w latach 60. Tylko to nasuwa się mi na myśl o budowlańcach

 

poszukuje projektanta który zaprojektuje mi płytę taką jak Legalett ale bez funkcji grzewczej[/b]

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

IGNORANCJA i zatrzymanie się w technologiach w latach 60. Tylko to nasuwa się mi na myśl o budowlańcach

 

poszukuje projektanta który zaprojektuje mi płytę taką jak Legalett ale bez funkcji grzewczej[/b]

obawiam sie ze nie bedzie to latwe u nas ta technologia nie ma poparcia wsrod projektantow-konstruktorow. Ja jakis czas temu tez chcialem budowac na plycie ale odpuscilem i mam standardowy fundament

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

IGNORANCJA i zatrzymanie się w technologiach w latach 60. Tylko to nasuwa się mi na myśl o budowlańcach

 

poszukuje projektanta który zaprojektuje mi płytę taką jak Legalett ale bez funkcji grzewczej[/b]

obawiam sie ze nie bedzie to latwe u nas ta technologia nie ma poparcia wsrod projektantow-konstruktorow. Ja jakis czas temu tez chcialem budowac na plycie ale odpuscilem i mam standardowy fundament

Ciekawa sprawa bo u mnie jest 15 tys. m2 płyty fundamentowej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

.............

Ciekawa sprawa bo u mnie jest 15 tys. m2 płyty fundamentowej.

Lotnisko na bagnach, czy budujesz na Antarktydzie :wink: :-?

 

szybko policzyłem i wychodzi mi że płyta musi mieć 10 m grubości. To bedzie wysoki budynek? 50 pięter? No ja bedę miał niższy taki wiesz, parter i poddasze. Nie stać mnie na większy... :D

 

płyta 100 m2 - szybki kalkulator:

styropian 25 cm - 100m2

beton 20 cm - 20 m3

stal - ok 1500 kg

folia budowlana - 2 x 100 m2

pospółka pod spód - 50 m3 w ekstremalnej wersji - niektórzy zalecają wymianę 30 cm.

drewno na szalunek - 0,6m3

robota 3-4 tys a jak ktos lubi i ma tydzień wolnego 0 zł.

koparka - 2 godziny

zagęszczarka - 5 godzin

 

Podstawcie ceny jakie macie w swoim regione - wyjdzie koszt.

Płyta po wylaniu i zatarciu jest już jednocześnie posadzką parteru! Wykonanie płyty trwa 2 -3 dni dla ekipy która ma doświadczenie.

 

Pos spodem link do relacji z budowy płyty. jak sam pomysłodawca przyznał płyta jest tutaj przekombinowana i zrobiona drogo - teraz zrobił by to trochę inaczej. (mniej zbrojenie, izolacja styropianem) Ale idea ta sama.

http://www.katalogprojektow.pl/artykuly_plyta_fundamentowa.php#pasywny

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

płyta 100 m2 - szybki kalkulator:

beton 20 cm - 20 m3

stal - ok 1500 kg

 

 

To po co Ci konstruktor jak wiesz ile pojdzie stali, ile betonu czyli znasz grubośc płyty (niczego nie licząc) , wiesz ile gruntu wymienić (nie majac pewnie żadnych badń)

 

Wiem po co Ci kontruktor. Szukasz jelenia który pod tym co Tobie sie przysniło sie podpisze i weźmie za to odpowiedzialność.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

płyta 100 m2 - szybki kalkulator:

beton 20 cm - 20 m3

stal - ok 1500 kg

 

 

To po co Ci konstruktor jak wiesz ile pojdzie stali, ile betonu czyli znasz grubośc płyty (niczego nie licząc) , wiesz ile gruntu wymienić (nie majac pewnie żadnych badń)

 

Wiem po co Ci kontruktor. Szukasz jelenia który pod tym co Tobie sie przysniło sie podpisze i weźmie za to odpowiedzialność.

A o ile sie pomylił? :wink: :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

.............

Ciekawa sprawa bo u mnie jest 15 tys. m2 płyty fundamentowej.

Lotnisko na bagnach, czy budujesz na Antarktydzie :wink: :-?

 

szybko policzyłem i wychodzi mi że płyta musi mieć 10 m grubości. To bedzie wysoki budynek? 50 pięter? No ja bedę miał niższy taki wiesz, parter i poddasze. Nie stać mnie na większy... :D

 

płyta 100 m2 - szybki kalkulator:

styropian 25 cm - 100m2

beton 20 cm - 20 m3

stal - ok 1500 kg

folia budowlana - 2 x 100 m2

pospółka pod spód - 50 m3 w ekstremalnej wersji - niektórzy zalecają wymianę 30 cm.

drewno na szalunek - 0,6m3

robota 3-4 tys a jak ktos lubi i ma tydzień wolnego 0 zł.

koparka - 2 godziny

zagęszczarka - 5 godzin

 

Podstawcie ceny jakie macie w swoim regione - wyjdzie koszt.

Płyta po wylaniu i zatarciu jest już jednocześnie posadzką parteru! Wykonanie płyty trwa 2 -3 dni dla ekipy która ma doświadczenie.

 

Pos spodem link do relacji z budowy płyty. jak sam pomysłodawca przyznał płyta jest tutaj przekombinowana i zrobiona drogo - teraz zrobił by to trochę inaczej. (mniej zbrojenie, izolacja styropianem) Ale idea ta sama.

http://www.katalogprojektow.pl/artykuly_plyta_fundamentowa.php#pasywny

Dzięki, skopiowałam sobie :) Na jakiej głębokości będzie twoja płyta?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A o ile sie pomylił? :wink: :D

 

Nie chodzi mi o to o ile sie myli czy nie, tylko o to że płyta fundamntowa to nie ciasteczka ze masz kg mąki 3 jajka i godzine pieczenia. To sie liczy wszystko.

Zastanawi mnie ze nie raz tu płakali fumowicze jak trzeba do fundamntu piasku nasypać, że dużo ze drogo i ubić itd, a jak chodzi o wymianę gruntu pod płytą to już nie jest to problem, a często objętość tej wymiany jest 2-3 razy większa od tego piasku w fundamncie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A o ile sie pomylił? :wink: :D

 

Nie chodzi mi o to o ile sie myli czy nie, tylko o to że płyta fundamntowa to nie ciasteczka ze masz kg mąki 3 jajka i godzine pieczenia. To sie liczy wszystko.

Zastanawi mnie ze nie raz tu płakali fumowicze jak trzeba do fundamntu piasku nasypać, że dużo ze drogo i ubić itd, a jak chodzi o wymianę gruntu pod płytą to już nie jest to problem, a często objętość tej wymiany jest 2-3 razy większa od tego piasku w fundamncie.

Każdy wieże,ze płyty czy ławy nie postawisz na trawniku.

Koszt ten sam, jeśli chodzi o przygotowanie miejsca.

(z drobnymi wyjątkami, pozdrawiam Brzoze :wink: )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Każdy wieże,ze płyty czy ławy nie postawisz na trawniku.

 

Właśnie w to wątpie czy każdy to wie. Płyta fundamentowa na forum jest przedstawiana jako cud techniki nowość, prostota wykonania, niska cena same plusy. A prawda jest jak zwykle gdzieś po środku, czasem może wyjdzie to taniej czasem drożej. Płyty były i raczej dalej są stosownae do duzych obciążeń i słabych gruntów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Każdy wieże,ze płyty czy ławy nie postawisz na trawniku.

 

Właśnie w to wątpie czy każdy to wie. Płyta fundamentowa na forum jest przedstawiana jako cud techniki nowość, prostota wykonania, niska cena same plusy. A prawda jest jak zwykle gdzieś po środku, czasem może wyjdzie to taniej czasem drożej. Płyty były i raczej dalej są stosownae do duzych obciążeń i słabych gruntów.

Te kucharskie przepisy.....Pewnie źle dobiorą klase betonu , nie mówiąc już o zbrojeniu w odpowiednich miejscach. Ludzikom się wydaje,że płyta to analogia do chudego betonu :o .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

w praktyce wyglądło to tak, że mimo dokładnie rozrysowanego i policzonego zbrojenia przez konstruktora, ekipa zrobiła po swojemu i generalie wszystko było po swojemu.

 

na przyszłość nie zrobiłbym jednego, nie wydał bym 2000zł na konstrukcję, bo życie i tak swoje a nerwy na walkę z ekipą trzeba oszczędzać na 2 lata i nie ma się co spalić na początku.

 

[/img]

 

[/img]

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...