instalacja CO - miedź czy PP

[Darek G]

Stoję przed wyborem materiału na instalację CO. Instalator bardzo poleca instalację z PP, twierdzi, że teraz się odchodzi od miedzi i większość jest robione w PP lub PP stabilizowane. Ja jakoś wcześniej byłem nastawiony na miedź - teraz sam nie wiem.

Kocioł będzie na ekogroszek, instalacja grzejnikowa zasilana z kotła poprzez wymiennik płytowy. Instalator twierdzi, że nawet gdyby na kotle woda się gotowała to w instalacji nie będzie powyżej 95 stopni - a tyle w pracy ciągłej wytrzymuje PP.

 

Co sądzicie o tym? Jak macie u siebie?

[orko]

Rób w miedzi - będziesz spał spokojnie.

PP długo 95oC nie wytrzyma, więc jak lubisz eksperymenty ...

Edytowane 7 Maja 2010 przez orko

[nom]

Co sądzicie o tym? Jak macie u siebie?

 

Ja mam od 10 lat C.O. i wodę w miedzi i zero problemów. Ale wtedy miedź była tańsza niż PP.

[andre59]

PP to raczej do wody uzytkowej,

CO lepiej zrobić z miedzi.

[edde]

miedź, ewentualnie alupex, a raczej napewno hydraulik do wymiany (bo głupoty gada, może nie umie w miedzi robić a tylko w PP)

[andre59]

Kocioł będzie na ekogroszek, instalacja grzejnikowa zasilana z kotła poprzez wymiennik płytowy. Instalator twierdzi, że nawet gdyby na kotle woda się gotowała to w instalacji nie będzie powyżej 95 stopni - a tyle w pracy ciągłej wytrzymuje PP.

Zapewne wytrzymuje, ale robi się plastyczny i ulega deformacjom. Współczynnik rozszerzalności liniowej rur ze zwykłego PP jest ok 9 razy większy niż rur z miedzi!! Przy duzym wzroście temperatury w instalacji nastepują naprężenia mogącę prowadzić do uszkodzeń szczególnie, że bedziesz miał piec na paliwo stałe. Instalator powinien wtedy przewidzieć w odpowiednich miejscach kompensacje wydłużeń rur.

[samm]

Od kotła do wymiennika miedź, Może być lutowanie miękkie.

Od wymiennika do rozdzielaczy może być też miedź ale już

lepiej alupex fi 20 a lepiej fi 25. Mogą być złącza skręcane.

Od rozdzielaczy do grzejników tylko wielowarstwowy pex fi 16.

Uwaga najlepiej aby wewnętrzna rura to był klasyczny pex a nie pert.

Na przykład pexb lub pexc. Wavin tak ma. Ostatnio z zainteresowaniem

się przyglądam rurze Blasol.

Z tego co ja się orientuję rury PP stosuje się do rozprowadzenia

wody zimnej a stabi PP ciepłej. Ale tam też już lepiej stosować

rury wielowarstwowe Pex. No ale o to się nie pytasz.

Jeżeli chodzi o miedź to trzeba uważać na jej połączenia z innymi

materiałami.

 

Łączę pozdrowienia

[samm]

przepraszam nie blasol tylko blansol

[Darek G]

Odkopie temat....., bo trochę nieprawdę napisałem w pierwszym poście - wygląda na to, że nie zrozumiałem dokładnie hydraulika podczas pierwszej rozmowy.

Odebrałem wycenę i wynika z niej:

Instalacja pieca (ekogroszek) w obiegu otwartym. Instalacja grzejników w układzie zamkniętym. Wymiana ciepła poprzez wymiennik płytowy.

Instalacja do grzejników na rozdzielaczach - czyli żadnych łączeń w ścianach czy wylewkach. Wszystko od pieca do rozdzielaczy w miedzi. Od rozdzielaczy do grzejników AluPex.

 

Co sądzicie o takim wariancie instalacji, jest to dobre rozwiązanie?

[stilla]

Witam, również właśnie stoję przed wyborem materiału do CO. Znajomy namawia mnie na miedź ale szczerze mówiąc, mało miałem doczynienia z tym surowcem. Jakie są jego zalety ponad plastik? Z góry dziękuję za odpowiedź.

[fachman19]

Odkopie temat....., bo trochę nieprawdę napisałem w pierwszym poście - wygląda na to, że nie zrozumiałem dokładnie hydraulika podczas pierwszej rozmowy.

Odebrałem wycenę i wynika z niej:

Instalacja pieca (ekogroszek) w obiegu otwartym. Instalacja grzejników w układzie zamkniętym. Wymiana ciepła poprzez wymiennik płytowy.

Instalacja do grzejników na rozdzielaczach - czyli żadnych łączeń w ścianach czy wylewkach. Wszystko od pieca do rozdzielaczy w miedzi. Od rozdzielaczy do grzejników AluPex.

 

Co sądzicie o takim wariancie instalacji, jest to dobre rozwiązanie?

Idealne

Dopilnuj izolacji rur miedzianych prowadzonych w przegrodach.I nie chodzi o ucieczkę ciepła. Rura miedziana zabetonowana na końcach ,wyrwie luty

[mar1973]

Witam, również właśnie stoję przed wyborem materiału do CO. Znajomy namawia mnie na miedź ale szczerze mówiąc, mało miałem doczynienia z tym surowcem. Jakie są jego zalety ponad plastik? Z góry dziękuję za odpowiedź.

 

witam

 

jakie będziesz miał źródło ciepła?

 

pozdrawiam

[yaiba83]

Witam, również właśnie stoję przed wyborem materiału do CO. Znajomy namawia mnie na miedź ale szczerze mówiąc, mało miałem doczynienia z tym surowcem. Jakie są jego zalety ponad plastik? Z góry dziękuję za odpowiedź.

 

Jest trwalsza mechanicznie, mniej pracuje przy zmianach temperatury, jest odporniejsza na ewentualne przegrzanie instalacji (zagotowanie kotła itp).

Wada to czas lutowania w stosunku do zgrzewania no i cenaaaa... Dla przykładu rura miedziana w markecie fi18mm 2,5mb cena ok 28zł. 3mb PP fi 20 trochę ponad 8zł

[michallyko]

stary temat, ale jako laik mam takie pytanie, rury miedziane miedzy kotłem kondensacyjnym a rozdzielaczem ogrzewania podłogowego będą miały pod posadzką połączenia? w sensie lutowane kolana? nie lepiej zrobić to na jakiejś rurze bez połączeń?

[KAN-therm]

Pomijając powyższe rozważania, nie zgodzę się z opinią że rur PP nie wolno i nie stosuje się w instalacji grzewczej.

Jedynym tylko zaleceniem jest nie podpinanie jej bezpośrednio do źródła ciepła, zaleca się minimm 1,5-2 m przewodu metalowego (ja zastosowałbym tradycyjną stal węglową).

Zasilanie od kotłowni do rozdzielaczy bez problemów wykonuje sie w PP stabilizowanym (aluminium lub włóknem szklanym) - oczywiście do sprawdzenia i ewentualnego zabezpieczenia jest zjawisko wydłużenia, nie mniej jednak w wielu przypadkach nie zachodzi konieczność wykonywania kompensatorów kształtowych.

 

Osobiście używam PP do zasilania grzejników w "nowszej" części domu drewnianego, instalacja chodzi na grawitacji, ma już około 20 lat - jest to jeden z pierwszych systemów PP który pojawił się w Polsce.

Grzejniki stalowe, płytowe chodzą do tej pory.

[teres1719510421]

stary temat, ale jako laik mam takie pytanie, rury miedziane miedzy kotłem kondensacyjnym a rozdzielaczem ogrzewania podłogowego będą miały pod posadzką połączenia? w sensie lutowane kolana? nie lepiej zrobić to na jakiejś rurze bez połączeń?

Po to robisz próbę szczelności żeby mieć pewność, że będzie ok. Połączeń powinno się unikać w wylewce, bo wylewka pracuje.

 

Pomijając powyższe rozważania, nie zgodzę się z opinią że rur PP nie wolno i nie stosuje się w instalacji grzewczej.

Jedynym tylko zaleceniem jest nie podpinanie jej bezpośrednio do źródła ciepła, zaleca się minimm 1,5-2 m przewodu metalowego (ja zastosowałbym tradycyjną stal węglową).

Zasilanie od kotłowni do rozdzielaczy bez problemów wykonuje sie w PP stabilizowanym (aluminium lub włóknem szklanym) - oczywiście do sprawdzenia i ewentualnego zabezpieczenia jest zjawisko wydłużenia, nie mniej jednak w wielu przypadkach nie zachodzi konieczność wykonywania kompensatorów kształtowych.

Po pierwsze, praktycznie każdy producent grzejników odrzuci gwarancję ze względu na brak szczelności tlenowej instalacji.

Po drugie, sam kiedyś konsultując się z waszym konsultantem absolutnie odradzał stosowanie rur PP.

Po trzecie rury PP mogą być szczelne pod warunkiem, że mają szczelną warstwę aluminium. Takie rury to obecnie rzadkość (większość ma warstwę perforowaną), poza tym są bardziej kłopotliwe w obróbce.

Po czwarte jest wybór, można stosować miedź, można stosować rurę wielowarstwową typu pex, można stosować stal zaciskową.

Po piąte, takie rzeczy przechodzą na domkach, na projektach większych budynków nie spotkałem się z instalacją CO zaprojektowaną z rur PP.

 

Osobiście mam alergię na głupie szukanie oszczędności i nigdy u klientów nie stosuję w instalacji CO rur PP.

[michallyko]

Czyli rury miedziane z lutowanymi kształtkami umieszcza się w warstwie izolacji pod wylewką?

[Slawko123]

Czyli rury miedziane z lutowanymi kształtkami umieszcza się w warstwie izolacji pod wylewką?

nie, w wylewce umieszcza sie rury PEX/AL/PEX bez zadnych połaczeń.

[tkaczor123]

Rury umieszcza się w wylewce bez połączeń!, nie ma co kusić się o kłopoty, raz tylko zrobiłem połączenie kiedyś ale nic się na razie nie stało.

[teres1719510421]

Czyli rury miedziane z lutowanymi kształtkami umieszcza się w warstwie izolacji pod wylewką?

Najlepiej jakbyś to zrobił w warstwie izolacji. bardzo ważne, żebyś miał te rury zaizolowane pianką minimum 6mm, choć ja bym polecał 9mm przy miedzi. W wylewce najlepiej żeby nie było łączeń.