Kominek z płaszczem wody w UKŁADZIE ZAMKNIĘTYM ?

[Marcin MM]

witam

 

mam informację że Lazar Westa jest bez rusztu i popielnika, z obniżeniem w którym gromadzi się popiół ze spalania drewna

chociaż na zdjęciach na stronie producenta nie widać paleniska.

 

pozdrawiam

[MonikaC]

A rozważałeś edilkamin-a????

[mariusz.budzinski]

Witam serdecznie. Jestem nowy na tym forum więc jeżeli temat był już poruszany to przepraszam i proszę o odnośnik.

Mam zamiar wykonać instalację C.O. składającą się z pieca gazowego i kominka http://www.kominek.otwarte24.pl/275,NOWOCZESNY-wklad-kominkowy-wodny-pryzmatyczny-Kominek-z-plaszczem-wodnym-18-30kW-PRENK w układzie zamkniętym. Kominek ma płaszcz wodny realizowany na belkach z góry kominka wypełnioną wodą i ma być podłączony bezpośrednio do instalacji C.O. pieca gazowego. Czy takie rozwiązanie będzie prawidłowe? Czy szyba w kominku będzie wiecznie czarna? Generalnie proszę o wasze opinie i ewentualna rozwiązania i może innych producentów z Wrocławia lub okolic. Pozdrawiam.

[bohusz]

[Moderowano ] Edytowane 7 Października 2013 przez joliska

[adam czarski]

Witam,

przapadkowa zobaczylem ten temat.Poniewaz jestem juz od ponad roku uzytkownikiem kompleksowego systemu-kominek z plaszczem wodnym ,solar ,piec kondensacyjny i wielofunkcyjny zbiornik chetnie podziele sie doswiadczeniami.Prosze o sygnal czy jeszcze jest Pan zainteresowany uwagami na ten temat i czy temat jest aktualny.

Pozdrawiam

adam

[Zayer]

Witam,

przapadkowa zobaczylem ten temat.Poniewaz jestem juz od ponad roku uzytkownikiem kompleksowego systemu-kominek z plaszczem wodnym ,solar ,piec kondensacyjny i wielofunkcyjny zbiornik chetnie podziele sie doswiadczeniami.Prosze o sygnal czy jeszcze jest Pan zainteresowany uwagami na ten temat i czy temat jest aktualny.

Pozdrawiam

adam

 

Witaj, ja jestem zainteresowany jeśli chęć pomocy jeszcze aktualna. Jestem o krok od decyzji i mam podobny układ; kondensat, solar + zbiornik i teraz będzie płaszcz wodny. Nie mam i na razie nie będę miał bufora. Bardzo chętnie poznam opinie i na co zwrócić uwagę póki nie jest za późno.

Mój schemat jest bardzo prosty i zakłada wpięcie płaszcza na układzie zamkniętym bezpośrednio do instalacji CO.

 

 

pozdrawiam

Z.

[Forest-Natura]

Witam.

Nie mam i na razie nie będę miał bufora. Bardzo chętnie poznam opinie i na co zwrócić uwagę póki nie jest za późno.

No to już zwróciłeś sobie sam uwagę na to co jest całym clou instalacji kominka z płaszczem wodnym ...

Pozdrawiam.

[lukas_78]

Witam

 

Chciałbym dołączyć do dyskusji z problemem sprawności mojego układu bufor + kominek

Opis problemu poniżej:

 

Układ składa się z:

 

- Piec gazowy jednofunkcyjny (Junkers ZSB 14 3c) - 14 kw

 

- Bufor 700 l ( dwie wężownice) cwu i solar

http://akumulacni-nadrz.cz/obrazky/nakresy/lsx-2v.png

 

 

- kominek pw 16 kw ( 12kw moc dla wody) - pracuje w układzie zamkniętym

Unico Nemo 2 Plus

http://e-domyzklimatem.com/katalog-produktow/82-unico-nemo-2.html

 

- 2 x 30 rur kolektory słoneczne

 

- sterownik kominka

TECH 392 z PID

http://www.techsterowniki.pl/shop,13,132,st-392-zpid

 

- sprzęgło hydrauliczne.

 

 

Podłaczenie obejmuje połaczenie układu kotła gazowego ,bufora ,i kominka z płaszczem wodnym

Całosc połaczona w układ sprzegła hydraulicznego kocioł gazowy oraz bufor zasila sprzegło

hydrauliczne , które jest połaczone z instalacja grzewcza obiektu. Kocioł gazowy kontroluje temp.

Sprzegła i kiedy spada temperatura na sprzegle włacza się.Jesli na buforze podniesie się temperatura

z innego zródła ciepła np: solar lub kominek ,uruchomi się pompa podajaca ciepło na sprzęgło i wtedy

wyłaczy się kocioł gazowy. Dodatkowo układ Cwu kotła gazowego zasila górna częśc bufora aby

dogrzac w razie potrzeby CWU

 

problem jest z bardzo niska wydajnością układu bufor + kominka

W dniu wczorajszym temperatura w górnej cześć bufor a wynosiła 20 st, po 2 godzinach palenia suchym dębem , gdzie żar uniemożliwiał dotknięcie się raczki wkładu nie potrafiłem podnieść nawet o kilka stopni temperatury w buforze (w górnej jego części) ,w płaszczu wodnym temperatura nie przekracza 45 stopni. Ciepła woda wpadała na sprzęgło, a następnie przelatywała przez układ kotła gazowego. Nitka powrotu kominka była ciepła, (parzyła) natomiast nitka zasilająca ledwie tylko ciepła.

 

​Problem jest o tyle szerszy, że ten super sterownik kominka włącza pompę już przy 35 stopniach, i pomimo nastawienia zadanej temperatury startu na poziomie 55 st, nie wykonuje swoich poleceń. W tej kwestii skontaktuje się z działem firmy Tech.

 

Martwi mnie natomiast , gdyż instalacja jest wykonana z dobrych podzespołów, poniosłem dość spore koszty, rezultat tego póki co mizerny, mowy nie ma na temat wykorzystania bufora jako akumulator, czy tez szybkie zagrzanie wody cwu przez kominek.

 

dlatego pytam:

 

czy sprzęgło hydrauliczne w tym wypadku może powodować zawirowania i straty mocy ?

 

czy zawór ochrony powrotu kominka jest dobrze dobrany i zainstalowany ?

 

http://allegro.pl/zawor-temperaturowy-herz-teplomix-1-61-stopni-i3603510151.html

 

jakie inne korekty dokonać aby usprawnić układ i cieszyć się z bufora i kominka, a co najważniejsze dobrze zainwestowanych środków przynaszacych wyraźne oszczędności przy ogrzewaniu domu ?

 

proszę o pomoc.

 

 

 

Poniżej dla zainteresowanych linki do filmy ( działanie sterownika) oraz zdjęcia instalacji:

 

https://www.dropbox.com/s/1c5v6qphaq38mc9/2013-10-16%2018.34.46.3gp

https://www.dropbox.com/s/556i2d4ennfbxwc/2013-10-16%2018.17.38.3gp

 

https://www.dropbox.com/s/jwjzig1rm1com0a/1-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/gxea28hsgtzo6mo/2-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/ozsu87j2kruk3at/3-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/u35rck2ks7qzkbk/4-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/zb5j19bh4ax5u34/5-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/mvjk6o70lqszqga/6-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/gsvffb9mhq5i2j2/7-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/j6yea1o35rdak9m/8-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/ip8jj8ftcdbs3n5/9-kotl.jpg

https://www.dropbox.com/s/4c37ciaw7lr3a8v/10-kotl.jpg

[qwa]

Kominkiem zasilasz podgrzewasz piec gazowy - tak wynika z opisu.

Chyba na systemach brakuje zaworów zwrotnych lub są odwrotnie zamontowane.

Ciepła woda z kominka nie może dostać się do pieca tak samo z pieca gazowego w system kominka.

To zapewniają zamontowane zawory zwrotne na systemach.

[orcio_kr]

tak na chłopski rozum skoro kominek produkuje ciepło to sprawdź co to ciepło odbiera np. macając rurki w układzie. skoro coś odbiera tyle ciepła to musi byc gorące

jeśli sprzegło powodowałoby straty mocy to musiałoby się b. mocno grzać

[qwa]

Podłączenia zaworu mieszającego - rurociągi.

Do zaworu mieszającego skierować należy ciepłą wodę z wylotu kominka zgodnie z oznaczeniami na zaworze mieszającym.

Na zdjęciach to wygląda że jest inaczej to podłączone.

Tak podłączony kominek nie będzie osiągał właściwych temperatur w płaszczu.

Temperatura startu pompy jest dobra.

Działanie systemu.

Rozpalasz w kominku.

Woda i kominek zaczyna się nagrzewać.

Startuje pompa kominka.

Cała ciepła woda wraca do kominka , miesza się.

Po pewnym czasie woda osiąga 60 st.

Zaczyna pracować zawór mieszający - rozpoczyna mieszanie ciepłej wodę z chłodną z bufora.

Kominek wysyła gorącą wodę do bufora lub na system w zależności jak to jest podłączone.

Tak to powinno działać.

[rej]

W myśl polskiego prawa, kominek z płaszczem wodnym o mocy powyżej 10 kw, można zamontować w układzie zamkniętym, ale w pomieszczeniu

specjalnie do tego przeznaczonym, czyli w kotłowni . Powietrze z zewnątrz może być podłączopne do paleniska tylko wtedy,. gdy posiadamy w domu rekuperację. Sterowniki procesu spalania sprawdzają się tylko wtedy, gdy sterują powietrzem i paliwem, w przeciwnym wypadku są szkodliwe

[rej]

W myśl polskiego prawa, kominek z płaszczem wodnym o mocy powyżej 10 kw, można zamontować w układzie zamkniętym, ale w pomieszczeniu

specjalnie do tego przeznaczonym, czyli w kotłowni . Powietrze z zewnątrz może być podłączopne do paleniska tylko wtedy,. gdy posiadamy w domu rekuperację. Sterowniki procesu spalania sprawdzają się tylko wtedy, gdy sterują powietrzem i paliwem, w przeciwnym wypadku są szkodliwe

[Forest-Natura]

Witam.

... pomroczność jasną powodują ...

Pozdrawiam.

[orcio_kr]

W myśl polskiego prawa ...

a gdybyś był tak miły i podał ten rzeczony paragraf ??

[margod]

W myśl polskiego prawa, kominek z płaszczem wodnym o mocy powyżej 10 kw, można zamontować w układzie zamkniętym, ale w pomieszczeniu

specjalnie do tego przeznaczonym, czyli w kotłowni . Powietrze z zewnątrz może być podłączopne do paleniska tylko wtedy,. gdy posiadamy w domu rekuperację. Sterowniki procesu spalania sprawdzają się tylko wtedy, gdy sterują powietrzem i paliwem, w przeciwnym wypadku są szkodliwe

Gdzieś dzwonią, tylko nie wiadomo w którym kościele.

[jarecki111]

Drodzy forumowicze,

 

Kocioł gazowy + kominek z płaszczem wodny

wszystko w układzie zamkniętym

Kominek niby przystosowany do układu zamkniętego. Ma wężownicę schładzającą i jakiś zawór ciśnieniowy (Lechma Std 19kw UZ) ale woda jest z hydroforu więc w prypadku braku prądu może nie zadziałać. Zasilanie awaryjne pieca gazowego i pomp, które planuje nie rozwiążą problemu hydroforu

 

No i teraz pytanie jak z tego najlepiej wybrnąć? Przerabiać jakoś instalacje czy zastosować jakieś dodatkowe zabezpieczenia?

[Zdun Darek B]

Skoro będziesz miał zasilanie awaryjne pomp to problem chłodnicy znika.

[jarecki111]

Znika ale na 4h. Chyba najlepszym wyjściem jest przerobienie tego na układ otwarty z wyminnikiem płytowym niestety

[Kominki Piotr Batura]

Znika ale na 4h. Chyba najlepszym wyjściem jest przerobienie tego na układ otwarty z wyminnikiem płytowym niestety

 

A jak 4 godziny nie ma prądu, to do kominka w układzie otwartym dokładasz opał? Czy może poczekasz, aż sytuacja wróci do normy?