montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[Krzysztof49]

A jak miałbym okno łukowe 90x120 przy łuku 45cm. To ile powinno byc tych wsporników? 2szt na dole? A po bokach ile? I co zrobić gdy okna będę miał cofane, bo ocieplenie jest od środka? Da się to wtedy zamontować?

Niezły ten patent z malowaniem folia w płynie Czy maluje się również na zewnątrz?

Rozumie, że okna będą montowane w starej kamienicy. Pomysł ocieplenia mieszkania od wewnątrz jest pomysłem złym, nawet bardzo. Mury takich kamienic mają grubość ok. 60 cm, i to już jest ściana ciepła. Ocieplając mieszkanie od środka,wystawia się mury na całkowite wyziębienie i zawilgocenie. O oknach w styropianie i ich obróbce, to szkoda pisania. Otwór okienny trzeba dobrze obmierzyć, szczególnie wysunięcie węgarka. Takie jedno okno dobrze byłoby wyjąć do pomiarów. Jest to na pewno okno skrzynkowe o szerokości ok. 20 cm. Po wyjęciu okna i parapetu, powierzchnie boczne framug i węgarka trzeba równo otynkować. Węgarek powinien mieć wymiar ok. 6 cm. Szerokość okna, to szerokość otworu minus 6 cm. Na piankę PUR zostanie po 3 cm na stronę. Okno z listwą progową, przymierzyć wstępnie, z luzem do węgarka 2 cm. Uzbroić okno w kotwy boczne, pierwsza 10 cm od rogu, dalsze do 50 cm. Nakleić taśmę rozprężną na węgarek, 05 cm od brzegu, i wstawić okno w założone miejsce mocując kotwy. Podkładając podkładki pod listwę progową, można wypoziomować okno. Po rozprężeniu taśmy, pianować głęboko pod samym węgarkiem. Powinno być ciepło.

[Krzysztof49]

całkowicie się zgadzam. ja bym akcentował ze to jest po prostu tanie. Skoro jb-d kosztuje 100zł/mb a AD kosztuje 100zł za okno gdzie okno ma zazwyczaj 6mb to system jest tańszy 6 razy upraszczając. Takie argumenty do mnie docierają. .

W systemie AD, montaż z elementami to ok. 210 zł, za porównywalne okno, a nie 100zł jak Pan pisze. Ale zaleta nie tkwi w cenie, tylko w prostej i bardzo ciepłej technologi. Wielu inwestorów zapłaciłoby dużo więcej, z gwarancją prawidłowego montażu. Przecież dom buduje się na najbliższe 50 lat. System AD, powinien być spokojnie montowany w blokach, ale tradycyjnych. Podpora pęka przy ciężarze 250 kg, to znaczy, że okno musiałoby ważyć 500 kg, podczas gdy przeciętne waży 50 kg. Tam dopiero można usprawnić montaż i zejść z ceną do 100 zł, za 2m2 okna. Prawo masówki.

[bwojtek]

Wielu inwestorów zapłaciłoby dużo więcej, z gwarancją prawidłowego montażu.

Której ty i twój system nie daje! I o to cały czas chodzi.

Podpora pęka przy ciężarze 250 kg

Świadectwo badań nr... ???

[finlandia]

Mała propozycja:

Za miesiac w Kazimierzy Dolnym z inicjatywy środowiska Blokno jest organizowany piknik montażowy z tematem przewodnim - montaż w warstwie ocieplenia.

Może niech Auto-Dom pokaże się tam ze swoją prezentacją i przekona wszystkich fachowców co swojej koncepcji.

Krzysztof - jesteś tak zaślepiony w swojej walce, że nie zwracasz uwagi co się koło Ciebie dzieje. Nie słuchasz ani tego co mamy do powiedzenia, nie widzisz naszych pytań a już zupełnie nie interesują Cię zwykli forumowicze (co buduje Autorus widać w każdym jego poście). Tobie naprawdę chodzi wyłącznie o promocję swojego systemu!???

[jareko]

A myślisz że o coś innego ? Nie ważne co. Nie ważne jak. Ważne by było o nas głośno. To nie ważne że system do bani. Nie dopracowany. Bez badań potwierdzających cokolwiek. Ważne że znajdzie sie nie jeden inwestor któremu szkoda kasy i będzie na sobie eksperymentówał. O to toczy sie walka w czasie gdzie oszczędności sa najważniejszym kryterium wyboru-oszczędności na sposobie montażu. Mnie do łez rozśmieszył tekst o zbędnej folii paroszczelniej przy ociepleniu wełna. To i wiele innych słów świadcza o znajomości tematu przez Krzysztofa i jego zaślepieniu w promowaniu swojego wynalazku. Stąd coraz rządziej sie tu udzielam gdyż rozmowa nie ma sensu.

[Krzysztof49]

Której ty i twój system nie daje! I o to cały czas chodzi.Świadectwo badań nr... ???

Za to daje system JB-D, co widać na zdjęciach KURT'a76 i aadamuss'a24, z Waszym przyklaskiem. Brakuje tylko korony cierniowej i krwi inwestora. Jak to wygląda?

Papier będzie i jeszcze większe niespodzianki. Na początek musi być trzęsienie ziemi, a potem.....

[Krzysztof49]

Krzysztof - jesteś tak zaślepiony w swojej walce, że nie zwracasz uwagi co się koło Ciebie dzieje. Nie słuchasz ani tego co mamy do powiedzenia, nie widzisz naszych pytań a już zupełnie nie interesują Cię zwykli forumowicze (co buduje Autorus widać w każdym jego poście). Tobie naprawdę chodzi wyłącznie o promocję swojego systemu!???

Cała sprzeczność polega na tym, że ja mówię konkretami, a Wy, że to bzdury, pijany jestem, pod wpływem narkotyków. Trudno prowadzić dialog z jednej strony, jeżeli druga strona nie podaje rozwiązań, tylko radzi. Kotwa stalowa JB-D masywna, jest mostkiem termicznym, który po izolacji "znika". Chyba tylko w dobrej reklamie. "Nie widzisz naszych pytań", bo nie pytacie. Jak piszę, że nie da się taśmy rozprężnej wsunąć w szczelinę 10mm, to czytam,że da, trudno ale da. Jak trudno? A jak wykonać otynkowany węgarek w odległości 10mm od ramy? A to już zmartwienie ociepleniowców. To jest rozmowa gęsi z prosięciem. Dałem przykłady dobrych prostych rozwiązań, w odpowiedzi czytam, żebym zmienił dealer'a.

[jareko]

Ale szopka hi hi. Tu już zmiana dealera nie pomoże hi hi

[Krzysztof49]

Mnie do łez rozśmieszył tekst o zbędnej folii paroszczelniej przy ociepleniu wełna. To i wiele innych słów świadcza o znajomości tematu przez Krzysztofa i jego zaślepieniu w promowaniu swojego wynalazku. Stąd coraz rządziej sie tu udzielam gdyż rozmowa nie ma sensu.

Prawidłowo zwymiarowane okno, powinno być węższe od otworu okiennego o 1,5-2 cm na stronę. Gdzie zmieścić folię paroszczelną o szerokości 12 cm ? Jaka jest jej rola? Co ma osłonić ? Będzie pracochłonnie przyklejana na murze nośnym, częściowo na kotwach. Czy ma chronić przed wilgocią, czy przedmuchami ? Wilgocią chyba nie, bo okno jest w warstwie ocieplenia i nie ma przemarzania rantu muru. Czyli chodzi o przedmuchy. Ale nie da się przykleić foli szczelnie na wystających kotwach. Są szpary. Więc po co ona jest ? Folia osłaniając kotwy, stoi na przeszkodzie całkowitemu ich zatynkowaniu. Okno opiera się o mur nośny jak na szczudłach, także tynk nie związany z murem nośnym przy ramie, stanowi słabą podporę. Na taki montaż, trzeba mieć ubezpieczenie.

[bwojtek]

Czy ma chronić przed wilgocią, czy przedmuchami ? Wilgocią chyba nie, bo okno jest w warstwie ocieplenia i nie ma przemarzania rantu muru.

To wg ciebie wilgoć pojawia się od przemarzania? Woda jest w energii cieplnej czy jak?

[autorus]

"Nie widzisz naszych pytań", bo nie pytacie.

 

no nie wydaje mi sie, prosilem o wyliczenie ilosci wspornikow idla okna lukowego 90*120cm z lukiem 45cm, pytalem czy folie dajecie po obu stronach, czy syetm mozna zainstalowac jesli ocieplenie jest od wewnatrz i niestety brak odpowiedzi.

[Krzysztof49]

To wg ciebie wilgoć pojawia się od przemarzania? Woda jest w energii cieplnej czy jak?

Jeżeli mur wewnętrzny jest dobrze ocieplony, i okna osadzone są w warstwie ocieplenia, to nie dochodzi do miejscowego przemarzania i wychłodzenia muru, a tym samym skraplania się wody. To tylko może mieć miejsce z oknami osadzonymi z licem muru słabo ocieplonego. Po za tym, co daje 12 centymetrowy pas paroszczelnej foli wokół ramy okiennej ? 1 cm dalej, tu już wilgoć może wchodzić ? A może lepiej i prościej byłoby chronić tylko wąski pas szczeliny między ramą a framugą tj. 2cm ? Wilgoć jest wszędzie. Wielkość względna oscyluje od 40% do 90% u nas. Ale przy ciepłych ramach, ciepłych murach oraz poprawnej wentylacji, para wodna nie może się skraplać i być przyczyną grzyba. Przecież o to chodzi.

[Krzysztof49]

no nie wydaje mi sie, prosilem o wyliczenie ilosci wspornikow idla okna lukowego 90*120cm z lukiem 45cm, pytalem czy folie dajecie po obu stronach, czy syetm mozna zainstalowac jesli ocieplenie jest od wewnatrz i niestety brak odpowiedzi.

Doradziłem jak sam zrobiłem u siebie. Ale jak ktoś chce mieszkać w termosie to już jego decyzja. Odwrócić system zawsze można. Podpory idą dwie w narożach zakotwione w murze nośnym. Z wyliczeń wynika jeszcze 9 szt kotw bocznych i 1 kotwa dolna.

[jasiek71]

Doradziłem jak sam zrobiłem u siebie. Ale jak ktoś chce mieszkać w termosie to już jego decyzja. Odwrócić system zawsze można. Podpory idą dwie w narożach zakotwione w murze nośnym. Z wyliczeń wynika jeszcze 9 szt kotw bocznych i 1 kotwa dolna.

 

rozwiń proszę to pojęcie ..."mieszkać w termosie"

[autorus]

rozwiń proszę to pojęcie ..."mieszkać w termosie"

 

I znów sie kolega podłożył. W termosie jest fajnie ważne aby wentylacja była sprawna.

 

A jak z malowaniem folia w płynie? Po obu stronach?

I w końcu da sie zastosować przy ociepleniu od środka?

[jareko]

To ja ci odpowiem bo chyba odpowiedzi sie nie doczekasz. W twoim wypadku nie ryzykowałbym jego patentu i nie chce już tłumaczyć dlaczego. Spokojnie można zamontować okno w warstwie wewnętrznego ocieplenia. Tylko odpowiednio trzeba przemyśleć sprawę jego wykonania. Nie montowałbym w murze nośnym bo mostki liniowe na styku okno-mur będą znaczące. Tu już nie masz możliwości wejść na ościeżnice 30-50 mm by je zminimalizować

[Krzysztof49]

rozwiń proszę to pojęcie ..."mieszkać w termosie"

Wilgotność względna w mieszkaniu, waha się w zakresie 40% do 80%. Tą wilgoć przyjmują i oddają mury wewnętrzne w zależności od temperatury, są masywnym i stabilnym klimatyzatorem. Regulacja temperatury przez nas, wpływa na zmianę tej wilgotności. W pomieszczeniu, gdzie nie ma tej wilgoci w ścianach powietrze musi być ciągle nawilżane i wentylowane w dużych ilościach. Różnie zimą, wiosną, latem i jesienią. Nie każdy dobrze się czuje w takich warunkach. O awarii prądu lub innego kataklizmu nie wspomnę. Nie da się żyć.

[jasiek71]

Wilgotność względna w mieszkaniu, waha się w zakresie 40% do 80%. Tą wilgoć przyjmują i oddają mury wewnętrzne w zależności od temperatury, są masywnym i stabilnym klimatyzatorem. Regulacja temperatury przez nas, wpływa na zmianę tej wilgotności. W pomieszczeniu, gdzie nie ma tej wilgoci w ścianach powietrze musi być ciągle nawilżane i wentylowane w dużych ilościach. Różnie zimą, wiosną, latem i jesienią. Nie każdy dobrze się czuje w takich warunkach. O awarii prądu lub innego kataklizmu nie wspomnę. Nie da się żyć.

 

na awarię i braki prądu jest taki bardzo stary wynalazek... otwierane okna;)

[Krzysztof49]

I znów sie kolega podłożył. W termosie jest fajnie ważne aby wentylacja była sprawna.A jak z malowaniem folia w płynie? Po obu stronach?I w końcu da sie zastosować przy ociepleniu od środka?

Wentylacja z nawilżeniem powietrza!!!, a jak prądu zabraknie w nocy ? to można się tylko poddusić. Przy dłuższej awarii, to spanie przy otwartych oknach.

Folia w płynie jest bardzo dobrym wynalazkiem. Po odparowaniu wody, (wyschnięciu) tworzy elastyczną warstwę, wodoodporną, o dobrej przyczepności. Jest prosta i wygodna w nakładaniu. Jest bardzo tania i ma zastosowanie uniwersalne.

[Krzysztof49]

na awarię i braki prądu jest taki bardzo stary wynalazek... otwierane okna;)

Szczególnie zimą, kiedy linie energetyczne, uległy zniszczeniu pod świeżym śniegiem. Ludzie byli bez prądu ponad miesiąc. Można kupić generator, włączyć, zostawić małe dzieci w domu, i pójść do pracy, tam można odpocząć od chwilowego kłopotu.