sunrise121 16.04.2014 17:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2014 Skoro nie potrafisz słoneczko odpowiedzieć Brasowi na pytanie to dlaczego podejmujesz się wyliczania nie wiadomo czego w takim razie? Nie będę tego wytłuszczał ani zaczerwieniał.[/color] A ja wytłuszczę i zaczerwienię, bo widzę, że nie umiesz liczyć i czytać ze zrozumieniem. Okno 2m2 osadzone bezpośrednio w murze nośnym, przynosi 160kWh strat ciepła rocznie. Ponieważ zgodnie z Dyrektywą 2010/31/UE nowo budowane domy od 2020 roku maja być tylko pasywne, to aby spełnić to wyzwanie, osadzenie okien musi być w warstwie ocieplenia. To ma być już za 6 lat. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419089 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bwojtek 16.04.2014 18:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2014 Skoro nie potrafisz słoneczko odpowiedzieć Brasowi na pytanie to dlaczego podejmujesz się wyliczania nie wiadomo czego w takim razie? Jeszcze nie zauważyłeś, że dla słoneczka wynik jest znany z góry? A jak nie pasują obliczenia to się je mnoży przez długość paska od spodni, dzieli przez rozmiar buta a jak nadal nie pasuje to dodaje dowolnie wymyśloną wartość Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419136 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 06:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 Jeżeli przy osadzeniu okna w murze nośnym bez węgarka, liniowy mostek termiczny ma wartość 0,19W/mK, a mur ocieplony 30cm styro ma U=0,1W/m2K, to ocieplenie 3cm węgarkiem ramy, daje zmniejszenie liniowego mostka też o 1/10 czyli linowy mostek termiczny dla okna osłoniętego węgarkiem będzie wynosić 0,171W/mK, bo ciepło ucieka po najkrótszej linii czyli na drodze 3cm po ramie a nie przez 30cm styro. Licząc dalej roczną stratę ciepła na 1 okno o 6mb ramy wychodzi: Q=0,171W/mK x 20*C x 6mb x 5000h = 102,6kWh To właśnie pokazują zdjęcia termowizyjne, dlatego dzisiaj okna powinno się osadzać tylko w warstwie ocieplenia, aby uniknąć tych strat ciepła. Towarzysze Wzajemnej Adoracji: bwojtek i stary, to są prawdziwe wyliczenia strat ciepła przez 6mb liniowego mosteka ościeży. Do tego trzeba jeszcze dodać 60kWh/rok strat na przepływie ciepła z dobrze ocieplonego muru do poszerzonej ramy okiennej (strony forum 254/255). Razem to ponad 160kWh/rok strat ciepła dla okna 2m2 osadzonego bezpośrednio w murze nośnym. Tam nie ma nigdzie długości paska ani rozmiaru buta, tylko proste wyliczenia i liczby. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419487 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 06:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 Oto zdjęcia termowizyjne okien osadzonych tradycyjnie w murze nośnym i ocieplonym. W internecie figurują jako błędy wykonania. Tylko to nie jest błąd montażu, ale błąd konstrukcyjny, bo dzisiaj okna powinno się osadzać w warstwie ocieplenia. Takie przeciętne okno 2m2 przynosi co najmniej 160kWh strat ciepła rocznie. Widać, że węgarek nic nie daje, a ciepło z muru przenosi się w ramę, potem w skrzydło i dalej w pakiet szybowy. http://wrzucaj.net/images/2014/04/12/all_4.jpg Dlatego dzisiaj aby uniknąć tych strat ciepła przez następne 50 lat, okna powinno się osadzać w warstwie ocieplenia. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419503 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_FIX_ 17.04.2014 07:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 (edytowane) Dlatego dzisiaj aby uniknąć tych strat ciepła przez następne 50 lat, okna powinno się osadzać w warstwie ocieplenia. A Ciebie powinno się osadzić w pomieszczeniu bez klamek (i oczywiście bez okien). Edytowane 17 Kwietnia 2014 przez _FIX_ Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419578 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plonskij 17.04.2014 07:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 Dlatego dzisiaj aby uniknąć tych strat ciepła przez następne 50 lat, okna powinno się osadzać w warstwie ocieplenia. "ciepło z muru przenosi się w ramę, potem w skrzydło i dalej w pakiet szybowy" - czyli przechodzi nie przez okno a wzdluz okna - czy ty naprawde wierzysz w te swoje brednie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419588 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plonskij 17.04.2014 07:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 liczysz straty ciepla na podstawie termowizyjnych fotek - wiekszej bredni swiat nie widzial - gdzie masz temperatury odniesienia, wspolczynniki przewodzenia, wsp naplywu i odplywu, przekroje elementow, szczelnosci okien na przenikanie powietzra, szczelnosci montazu - tylko idiota moze liczyc izolacyjnosc termiczna na bazie termowizyjnych fotek - takie fotki wskazuja jedynie miejsca cieplejsze i zimniejsze bez uwzgledniania szczelnosci - ze sie dajecie w dyskusje z ignorantem w tych sprawach Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419595 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plonskij 17.04.2014 07:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 osadzenie okien musi być w warstwie ocieplenia. To ma być już za 6 lat - jest to nieparwda - nie ma takiej dyrektywy - nie ma takich wymagan Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419598 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sławek... 17.04.2014 09:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 swoją drogą sunrise to swego rodzaju fenomen - jest zwykłym idiotą, który wymyślił swoim chorym umysłem kilka teorii i od kilku lat powtarza je w kółko przy każdej nadarzającej się okazji i mimo to wciąż znajduje chętnych do "dyskusji"nie dajcie wciągać się w jego gierki, jak przestaniecie udowadniać, że nie jesteście wielbłądami to ten chory przygłup nie będzie miał komu głosić swojej dobrej nowiny (bo przegadać go i tak nie dacie rady bo jest odporny na wszelkie argumenty i konsekwentnie będzie stosował metodę kopiuj-wklej)... sunrise przypomnę ci to co pewnie już wiesz: jesteś IDIOTĄ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6419750 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 12:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 liczysz straty ciepla na podstawie termowizyjnych fotek - wiekszej bredni swiat nie widzial - gdzie masz temperatury odniesienia, wspolczynniki przewodzenia, wsp naplywu i odplywu, przekroje elementow, szczelnosci okien na przenikanie powietzra, szczelnosci montazu - A gdzie tam masz wyliczenia strat ciepła na podstawie termowizyjnych fotek? To są proste wyliczenia z wzorów na stratę ciepła przez liniowy mostek termiczny ościeży + wyliczenie przez wzór na przejście ciepła z muru do ramy okiennej. Gdyba okno było osadzone w warstwie ocieplenia, to liniowy mostek termiczny ościeży miałby wartość 0,01W/mK, a przejście ciepła z muru do ramy okiennej byłoby mniejsze 10x. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420054 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 13:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 "ciepło z muru przenosi się w ramę, potem w skrzydło i dalej w pakiet szybowy" - czyli przechodzi nie przez okno a wzdluz okna - czy ty naprawde wierzysz w te swoje brednie Tak, ciepło przechodzi przez okno, ale tak się dzieje jak okno jest osadzone w warstwie ocieplenia, bo wówczas dodatkowe straty ciepła z tytułu liniowego mostku termicznego ościeży i podgrzania ramy przez mur są małe (10%). Jeżeli to samo okno osadzimy w murze nośnym, czyli tam gdzie wartość liniowego mostka termicznego jest największa i największy przepływ ciepła z muru do ramy okiennej (powierzchnia ramy to 0,6m2 i temp.muru to 19*C) to łączne straty ciepła wyniosą przez okno + przez mostek termiczny ościeży + przepływ ciepła z muru do ramy. To nie są brednie tylko fakty i prawda. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420083 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 17.04.2014 13:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 swoją drogą sunrise to swego rodzaju fenomen - jest zwykłym idiotą, który wymyślił swoim chorym umysłem kilka teorii i od kilku lat powtarza je w kółko przy każdej nadarzającej się okazji i mimo to wciąż znajduje chętnych do "dyskusji" nie dajcie wciągać się w jego gierki, jak przestaniecie udowadniać, że nie jesteście wielbłądami to ten chory przygłup nie będzie miał komu głosić swojej dobrej nowiny (bo przegadać go i tak nie dacie rady bo jest odporny na wszelkie argumenty i konsekwentnie będzie stosował metodę kopiuj-wklej)... sunrise przypomnę ci to co pewnie już wiesz: jesteś IDIOTĄ... Wszyscu do takiego wniosku doszliśmy tylko do niego to jeszcze nie dotarło Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420104 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 17.04.2014 13:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 To jest Twój wymysł stopnio dni, więc podaj ile on liczy sobie godzin i stopni? Miej odrobinę odwagi, tylko nie kłam, bo święta się zbliżają. Mój wymysł ? Głąbie, podałem Ci link, podałem Ci źródło współczynników. Naucz się czytać i cofnij się do gimnazjum Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420110 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 13:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 osadzenie okien musi być w warstwie ocieplenia. To ma być już za 6 lat - jest to nieparwda - nie ma takiej dyrektywy - nie ma takich wymagan Żyjemy w Polsce i nie ma tutaj żadnych wymagań. Okna możesz osadzić w murze nośnym, otynkujesz cegłę i kupisz świadectwo energetyczne za 50 zł w internecie, że masz dom energooszczędny lub pasywny. Co więc robisz na forum "montaż w warstwie ocieplenia-jak to zrobić dobrze"? Jesteś piątą kolumną? To forum jest dla tych co myślą perspektywicznie i będą budować domy energooszczędne lub pasywne na co najmniej 30 lat, bo już za 6 lat to będzie przymusowa norma. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420112 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plonskij 17.04.2014 13:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 Tak, ciepło przechodzi przez okno, ale tak się dzieje jak okno jest osadzone w warstwie ocieplenia, bo wówczas dodatkowe straty ciepła z tytułu liniowego mostku termicznego ościeży i podgrzania ramy przez mur są małe (10%). Jeżeli to samo okno osadzimy w murze nośnym, czyli tam gdzie wartość liniowego mostka termicznego jest największa i największy przepływ ciepła z muru do ramy okiennej (powierzchnia ramy to 0,6m2 i temp.muru to 19*C) to łączne straty ciepła wyniosą przez okno + przez mostek termiczny ościeży + przepływ ciepła z muru do ramy. To nie są brednie tylko fakty i prawda. Z idiota nie dyskutuje - bo nawet sam sobie zaprzeczasz - najpierw bredzisz o przechodzeniu ciepla z muru do ramy, do skrzydla i do aluminiowej ramki szyby a teraz bredzisz o przechodzeniu ciepla przez okno - to jak to cieplo ci przechodzi - najpier wzdluz okna od muru a teraz prostopdle - podejmij meską decyzje. Te twoje metody montazu sa do dupy i nikt ich w Polsce nie stosuje - sa to tylko twoje brednie na tym forum ale bez zadnej obawy ze ktos sie do nich przekona Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420118 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 13:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 Mój wymysł ? Głąbie, podałem Ci link, podałem Ci źródło współczynników. Naucz się czytać i cofnij się do gimnazjum To w końcu ile godzin ma ten stopnio dzień? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420122 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plonskij 17.04.2014 13:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 "kupisz świadectwo energetyczne za 50 zł w internecie" - bredzisz - no chyba ze ty sprzedajesz - wymagania sa - jest to Instrukcja Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420123 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 17.04.2014 13:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 "kupisz świadectwo energetyczne za 50 zł w internecie" - bredzisz - no chyba ze ty sprzedajesz - wymagania sa - jest to Instrukcja sam udziela certyfikatu nie popartego żadnymi badaniami. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420127 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 17.04.2014 13:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 To w końcu ile godzin ma ten stopnio dzień? Kretynie, 24 godziny ma dzień i jak wejdziesz w link który podałem doczytasz się jak się dokonuje obliczeń To że ma 24 godziny nie oznacza, że o 24 trzeba tą wartość pomnożyć. To już inni policzyli podając już wartość końcową Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420132 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 17.04.2014 15:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2014 Kretynie, 24 godziny ma dzień i jak wejdziesz w link który podałem doczytasz się jak się dokonuje obliczeń To że ma 24 godziny nie oznacza, że o 24 trzeba tą wartość pomnożyć. To już inni policzyli podając już wartość końcową W obliczeniach trzeba być konkretnym. Doba ma 24 godziny, a stopnio dzień gdzie można policzyć? Podaj ile ma godzin, bo nie mogę tego znaleźć. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/144095-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze/page/261/#findComment-6420254 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.