montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[Krzysztof49]

Następny post jaki Perni napisze po takim montażu to dlaczego wszystko się rusza górą i jak to usztywnić. Ale tak to jest jak się ma wiedzę z katalogów siedząc przed komputerem. Pojedź kiedyś na budowę dotknij takich drzwi tarasowych, najlepiej z potrójną szybą, pozamykaj kilka razy skrzydła to będziesz wiedział o czym mówię.

Marmax, czytaj uważnie. Taka skrzynka nadstawna wchodzi w mur wewnętrzny i jest do niego przymocowana górą kotwami, które muszą być, tak napisałem. Obudziłeś się nagle, więc rozumie, że masz prawo być zaspany. Dobrze osadzonych drzwi normalne użytkowanie nie ruszy, a dla wandali nie ma dobrego montażu.

[surfi]

Surfi, nie rozumiesz problemu. Trzymaj w ręce zwykły pręt stalowy

Kolego zacznij odpowiadać na pytania, o prętach i ognisku potem.

Więc mówisz że "ocieplanie całej ramy mija się z celem" bo "przejście ciepła jest skuteczniejsze" ? Nie tylko nie jest lepsze od ocieplenia połowy ramy, ale wręcz gorsze, tak ? Czekam na konkretną odpowiedź.

[jareko]

Kolego zacznij odpowiadać na pytania, o prętach i ognisku potem.

Więc mówisz że "ocieplanie całej ramy mija się z celem" bo "przejście ciepła jest skuteczniejsze" ? Nie tylko nie jest lepsze od ocieplenia połowy ramy, ale wręcz gorsze, tak ? Czekam na konkretną odpowiedź.

Surfi - przeciez dokladnie tak to zostalo opisane i na poparcie slow pad przyklad z pretem i ogniskiem - chyba ty i ja jestesmy z innej planety. Nie rozumiemy toku jakim podazeja mysla kolegi K.

[marmax]

Marmax, czytaj uważnie. Taka skrzynka nadstawna wchodzi w mur wewnętrzny i jest do niego przymocowana górą kotwami, które muszą być, tak napisałem. Obudziłeś się nagle, więc rozumie, że masz prawo być zaspany. Dobrze osadzonych drzwi normalne użytkowanie nie ruszy, a dla wandali nie ma dobrego montażu.

 

Miałeś kiedyś taką skrzynkę 270-300cm w rękach? Te 5mm plastiku będzie trzymać, że mucha nie siada.

[surfi]

Pytanie do surfi - jak wygląda u Ciebie sytuacja w nadprożu jest tam jakaś szczelina wentylacyjna czy może za bardzo się tym kondensem i izolacją przejmuję ?

Czy masz wykonany taki okapnik na górnej ramie okien jak to wygląda ?

Na obiekcie byłem wykonawcą nie inwestorem. Montaż okien został wykonany nietypowo - jeszcze przed murem licowym, więc nie wiem jak wykonano później górne fragmenty nadokienne.

W Norwegii 2-3 cegły wyżej wykonano by nad oknami poziome rynienki odpływowe, są one wpuszczone między cegły muru zewn.

Ale u nas na budowach domów szkieletowych spotkasz się z obróbką blacharską, która przypomina okapnik. Wywija się na nią membranę, a przestrzeń między konstrukcją a okładziną zabezpiecza siatką przeciw owadom. Jest tam inna sytuacja, ale rozwiązuje podobny problem.

W mojej opinii ten element nie jest tak istotny jak dokładność przy dolnych okapnikach.

[Krzysztof49]

Kolego zacznij odpowiadać na pytania, o prętach i ognisku potem.

Więc mówisz że "ocieplanie całej ramy mija się z celem" bo "przejście ciepła jest skuteczniejsze" ? Nie tylko nie jest lepsze od ocieplenia połowy ramy, ale wręcz gorsze, tak ? Czekam na konkretną odpowiedź.

Surfi, Jeżeli okno jest osadzone w warstwie ocieplenia, to udział docieplenia go węgarkiem jest mały, a głównie spełnia on rolę rozwiązania technologicznego, ale bardzo ważnego. Jeżeli okno jest osadzone z licem muru, to docieplenie ramy węgarkiem jest większe ale mało skuteczne, czego dowodem są zdjęcia z kamery termowizyjnej przytoczone na stronie 116. Tam jest pokazane okno osadzone z licem muru, gdzie rama jest osłonięta 20cm węgarkiem zachodzącym 4cm na ramę. Chęci tego ocieplenia były dobre, ale nieskuteczne. Bo ciepło z nagrzanych murów wewnętrznych dostaje się bezpośrednio do ramy przez promieniowanie z powierzchni muru na powierzchnię ramy i po kotwach metalowych.

[Krzysztof49]

Miałeś kiedyś taką skrzynkę 270-300cm w rękach? Te 5mm plastiku będzie trzymać, że mucha nie siada.

Marmax, w ilości jest siła. Jeżeli podepniesz kotwy co 50cm, przykleisz dobrze węgarek wewnętrzny do muru iskrzynki, dobrze otynkujesz całość, to mucha może tylko nabrudzić.

[malux20]

kotwy coś tam dodatkowo usztywnią

bez konsol w skrzynce roletowej to tak bardziej będzie ściema przed klientem

wiem że to jest w moim wydaniu monotematyczne

przy roletach 3- 5 metrowych w jednej skrzynce to okno pcv i z konsolami i kotwami i tak gorzej się będą zachowywać niż ten sam rozmiar w drewnie bez kotew i konsol-ale i tu warto stosować łaćzenia do nadproży

[aadamuss24]

Bwojtek, gdzie widzisz kłamstwo ? Aadamuss24 na tym forum podał zużycie prądu w styczniu w ilości 350 kWh na PC. Uwzględniając sprawność pompy 4 i cenę 0,5 zł za 1kWh wychodzi 700 zł bez manipulowania. Napisał także, że poda zużycie prądu za miesiąc luty. Ciekawy jestem jak Ty liczysz w żywe oczy. Podaj swoją wersję. Może prawda będzie po Twojej stronie.

 

Zużycie prądu, jak obiecałem może coś wniesie nowego w temacie kotew

Hej. Od 29.01-29.02.

849 kWh - cały prąd

278 kWh- I taryfa

513 kWh- II taryfa

545 kWh - na pompę ciepła, gdzie ok. 150 kWh na cwu i 400 kWh na c.o.

 

pozdr adam

[surfi]

... Jeżeli okno jest osadzone z licem muru, to docieplenie ramy węgarkiem jest większe ale mało skuteczne...

Nie potrafisz przyznać się do błędu, co? Podejście typu "za a nawet przeciw". Byleby coś udowodnić.

 

Słuchaj, przeczytałem parę stron wątku, który zamieniłeś w epopeję pt Kotwa i jej rola w życiu K49.

Domy budujemy żeby mieszkać!

Jak mawiał klasyk "Jak ktoś pokazuje księżyc nie patrz na palec bo go pomylisz z księżycem"

[jareko]

....epopeję....

Surfi, żarty sobie robisz ? Gdzie tu widzisz epopeję? Ja widzę komedię i to najniższych lotów

Pamiętasz Bogusława? Nie wiem czy jeszcze jest jeszcze na FM, Regulusy podobnie ostro promował jak K49 (suuuuuuper skrót - jak rosyjski okręt podwodny - tylko co się z nim stało? ) promuje swoje AD, ale K49 bije Bogusława na głowę swoimi "umiejętnościami"

[Krzysztof49]

Surfi, żarty sobie robisz ? Gdzie tu widzisz epopeję? Ja widzę komedię i to najniższych lotów

Pamiętasz Bogusława? Nie wiem czy jeszcze jest jeszcze na FM, Regulusy podobnie ostro promował jak K49 (suuuuuuper skrót - jak rosyjski okręt podwodny - tylko co się z nim stało? ) promuje swoje AD, ale K49 bije Bogusława na głowę swoimi "umiejętnościami"

Jareko, jak z Tobą dyskutować, jeżeli nie masz zdania i odwagiwypowiedzenia się na temat osadzania okien z licem muru, a przytoczone zdjęcia termowizyjne strat takiego montażu uważasz zamanipulację Przecież 95% okien Twojego montażu jest tego rodzaju. Doradzasz jak robić to najlepiej w warstwie ocieplenia, a osadzasz z licem muru większość z nich. Działasz pokrętnie.

[jareko]

ależ ze mną nie ma co dyskutować, ja tchórz jestem i nie mam odwagi na polemikę z K49

Facet, odwal się w końcu ode mnie i skup na swoim systemie - promuj go, może ktoś nieświadom kretynizmów tu wypowiadanych przez ciebie załapie się i uwierzy

Nie widzisz, że ja już sobie z Ciebie tylko jaja robię ? I tylko czasem coś innym odpowiem w tym wątku który powinien być tak naprawdę usunięty, bo twoje głupie wypowiedzi tylko idee powstania tematy zniszczyły i jak już to surfi i nie tylko on zauważyli

 

ADMIN - domagam się usunięcia całego wątku i wiecznego bana dla K49 za szerzenie herezji i głupot czyniących szkodę w umysłach Inwestrów

[blokno]

[/b] Przecież 95% okien Twojego montażu jest tego rodzaju. Doradzasz jak robić to najlepiej w warstwie ocieplenia, a osadzasz z licem muru większość z nich.

 

Panowie, jeśli uważacie się za ekspertów (a z treści waszych postów to wynika), to waszą funkcją jest doradzanie inwestorom na tym forum, a nie prowadzenie jalowych dla nich dysput o współczynnikach kilka miejsc po przecinku.....

 

Jest prawdą, że 95 proc. montaży w Polsce wykonywane jest w licu muru (co nie jest błedem). Wątek ten powstał jednak po to, żeby wytłumaczyć inwestorowi jak poprawnie wykonać montaż w warstwie ocieplenia. Popatrzcie na to, co tu wypisujecie: czy normalny czytelnik, który nie jest zboczony na punkcie okien i ich montowania, ma szansę dowiedzieć się od was, jak poprawnie wykonać montaż? Moim zdaniem już zupełnie nie...

 

Proponuję więc nie odpowiadać w tym wątku na ŻADNE zaczepki, które nie dotyczą odpowiedzi na pytanie podstawowe. pzdr

[Sławek...]

...blokno masz rację... może rzucisz swoją tezę na temat prawidłowego montażu w warstwie ocieplenia?

[bwojtek]

Ożesz... Nie było mnie tydzień a tutaj ponownie K49 szaleje. Patrzę na zdjęcia z termowizji i ni ptaszka nie widzę tam kotew, które podobno są takim mostkiem. Nie widzę też zimnych (czy też gorących w widoku od zewnątrz) ram Widzę mostek na ramce dystansowej między szybami. Najwyraźniej ktoś wkręcił "śrubę fi 10" prosto w ramkę dystansową :D

A swoją drogą ramki widać z powodu niewłaściwego kąta zrobienia zdjęcia. Przy zdjęciu "na wprost" prawdopodobnie byłyby niewidoczne".

Edytowane 2 Marca 2012 przez bwojtek

[jareko]

bwojyku - niezatapialna łódź podwodna, zapewne z napędem jądrowym czy też jajecznym - znaczy się K49 - szaleje dalej głupoty wypisując

 

Kolego blokno - nie masz racji. Trzeba punktować głupoty tu wypisywane

Wiesz dlaczego?

Bo my, ludzie z branży, z politowaniem się tylko uśmiejemy i, jak chcesz,olejemy bzdury tu wypisywane ale inwestor przyjmie je za prawdę

I teraz zobacz, w sumie prawidłowe zdjęcie, w którym nie ma nic złego a tu ukazane jako niesamowity błąd montażowy - i teraz takli Inwestor po wykonanej usłudze zrobi termografię, wyjdzie tak dobrze jak tu i podsunie ci pod nos z interpretacją atomowej łodzi podwodnej K49 i co? Jak się wybronisz? Wszak w Muratorze tak napisali więc taka jest prawda

NIKT do cholery tego pojąc nie może? Admin leniwy w imie źle pojętego interesu milczy,a nie znając się ni w ząb na zagadnieniach tu poruszanych nie zajmuje stanowiska bo... bo przecież K49 jest innowacyjne, nowe, idealne - przynajmniej w opisie K49. Podobnie genialny jest sytem co nawet nagrodę na Budmie dostał

Blokno - rozumiesz o co mi chodzi i dlaczego mimo niechęci do tego wątku - głos zabieram

[Sławek...]

...jareko już lepiej nie wywołuj wilka z lasu bo jak Krzynio skrzyknie się z tym gościem od palstikowych śrubek-podkładek i założą jakąś spółkę to zdominują to forum po całości a razem we dwóch to na pewno sobie nie pozwolą żeby jakiś sympatyk kotew metalowych pluł im w twarz hehe...

[bitter]

Trochę mnie tu nie było ale widzę, że wątek dzięki K49 żyje

 

Panowie to ja trochę inny temat. Będę okna montował na JB-D a co z drzwiami? Okna sięgające posadzek mam w planie montować na poszerzonym fundamencie i na tzw. poszerzeniach a boczne kotwy JB-D. Czy drzwi montować tak samo? Wiadomo, że używane są znacznie częściej i są cieżkie, wiele razy wiatr albo dzieci nimi trzaśnie. Nie chodzi mi może tyle o izolację z tym montażem co o wygląd przy grubej warstwie styropianu.

[bwojtek]

Pod niektóre typy progów do drzwi są też dostępne poszerzenia podobne do tych okiennych. A po bokach można dać solidne stalowe kotwy (tylko znów te miliony na ogrzewanie...).

Zobacz np. jak zaleca montować CAL.

Jeżeli drzwi mają się otwierać na zewnątrz to warto zamówić poszerzone ramy.