montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[T12345T]

To może Cię czegoś nauczę:

taśmy i owszem poprawiają termikę połączenia i przesuwają izotermy ale to jest efekt uboczny, pożądany ale uboczny.

 

O kurcze! Teraz to i ja się czegoś nauczyłem w sposób uboczny, ale pożądany:-).

[jareko]

Jareko, klapa rolety integro, jest na całej szerokości skrzynki -2x2mm na grubość boku aluminiowego. Jeżeli na prowadnicę nakleisz listwę dylatacyjną to stracisz 2x10mm i nie otworzysz rewizji.

Bzdura po stokroc bzdura. Wychodzi po raz kolejny i zapewne nie ostatni twoje dyletanctwo w kazdym temacie w ktorym glos zabierasz. Zdradz nam wszystkim jakie studia konczyles bo chyba nie konserwatora powierzchni poziomych. Watpie by byla to uczelnia techniczna konczona w latach kiedy tytul inzyniera cokolwiek znaczyl, bo jednak polibude konczyli ludzie nie tylko techniczni lecz takze z pewnym minimum inteligencji. chyb ze twoj dyplom kupiony na bazarze Rozyckiego - to wszystko by wyjasnialo

[Sławek...]

Jeżeli znasz Uf swojej ramy i temperaturę wewnątrz, to łatwo obliczysz stratę ciepła mając te wszystkie dane. Wzór straty ciepła poszukaj na tym forum, bo już raz tą sprawę wałkowałeś, i ja go podałem. Wartość 0,6 dotyczy szczelności całego domu. Więcej informacji uzyskasz w firmie LUFTHAUS-energie, która po montażu okien sprawdza całość.

 

jak możesz to przypomnij ten wzór

 

co do szczelności to jak rozumiem twierdzisz teraz, że wystarczy zamontować okna w systemie AD i uzyskamy wynik pon 0,6?

[Krzysztof49]

Witam

Drogi Panie Krzsztof49 a gdzie ja mówię o taśmie szerokiej na 15 cm ? całkowicie wystarczy taśma o szerokości 7 cm.

To może Cię czegoś nauczę: Taśma wewnętrzna ma zabezpieczać połączenie przed wnikaniem w nie pary wodnej z pomieszczenia i stanowić barierę dla tejże aby z połączenia nie wnikała do wewnątrz budynku. Pozdrawiam

MMichal, pomyśl krytycznie. 7cm pasek taśmy przyklejasz do zewnętrznego rantu ramy okiennej, pozostaje Ci 5cm. Dobrze osadzona rama okna ma luz 2cm, czyli 3cm naklejasz na mur, gdzie w szczelnym przyklejeniu taśmy przeszkadzają Ci kotwy. Nic to, wilgoć nie wchodzi w pasie 3cm, a w 10cm czyli dalej to może sobie wchodzić? A skąd ma się wziąć ta wilgoć i co ona zaszkodzi pianie, która tężeje pod wpływem wilgoci. Na rant okna naklejasz listwę dylatacyjną z uszczelką, w zamek tej listwy wprowadzasz tynk i masz szczelnie oraz ładnie.

[bwojtek]

Dopisuję się do wniosku o podanie podstaw obliczeniowych lub wyznaczonych metodą badawczą na deklarowane straty ciepła. Proszę też o zdefiniowanie magicznego współczynnika szczelności a następnie przedstawienie wyników badań, które potwierdzają, że montaż AD go spełnia.

[Krzysztof49]

jak możesz to przypomnij ten wzór

co do szczelności to jak rozumiem twierdzisz teraz, że wystarczy zamontować okna w systemie AD i uzyskamy wynik pon 0,6?

Sławek, ten wzór był powtarzany co najmniej 5X. Napiszę szósty raz i rozpocznie się nowa nagonka, a tak było kilka miesięcy temu z Tobą w sprawie tego wzoru. Co do szczelności to dobrze rozumiesz.

[Krzysztof49]

Dopisuję się do wniosku o podanie podstaw obliczeniowych lub wyznaczonych metodą badawczą na deklarowane straty ciepła. Proszę też o zdefiniowanie magicznego współczynnika szczelności a następnie przedstawienie wyników badań, które potwierdzają, że montaż AD go spełnia.

Bwojtek, tu nie ma merytorycznej dyskusji, tutaj jest tylko nagonka na mnie. Próbowałem z Tobą dyskutować, ale było tak jak z Pchelk'em. Zdjęcie termowizyjne jest zrobione z zewnątrz (wszystko o tym świadczy) a On pisze, że jest to zdjęcie z nieogrzewanego wnętrza. Takich przeinaczeń to jest pełno. Podstawy obliczeń poszukaj na tym forum, bo ja nie mam cierpliwości powtarzać w kółko to samo.

[bwojtek]

Twoje obliczenia miały się stopniem zaawansowania tak jak tabliczka mnożenia do całkowania...

Od początku proszę: przedstaw badania/obliczenia ale jak kulą w płot

Obliczenia/badania musi wykonać ktoś, kto ma do tego umocowanie prawne. Bez tego są bezwartościowe.

Tani, dobry, szybki w wykonaniu system montażu w warstwie ocieplenia to moje marzenie (czas to pieniądz). Ale jako praktyk widzę wady, niedociągnięcia a wręcz "czarne dziury" twojego systemu. Ty udajesz, że tego nie widzisz albo na prawdę tego nie widzisz! Twoje poglądy ewoluują! Już nie 2 podpory na okno ale co ileśtam cm. Popracuj jeszcze trochę to może zaczniemy dyskutować merytorycznie.

[jareko]

daa tego syxtemu jest sam K49. Gdyby byl inny moze wyciagnalby wnioski by nad tym popracowac. Dla mnie najwazniejsza manipulacja nawet nie dotyczy zyskow cieplnych tylko kosztow i czasu montazy. AD to przerzucenie kosztow na inwestora oraz czasu na przygotowanie.

[jareko]

MMichal, pomyśl krytycznie. 7cm pasek taśmy przyklejasz do zewnętrznego rantu ramy okiennej, pozostaje Ci 5cm. ....

Może zamiast domagać się usunięcia inżyniera od powierzchni płaskich, poziomych po prostu będę punktował każdy idiotyzm tu przez niego napisany

Ochhhh,..... przepraszam, nasz inżynier (cholera obraża wszystkich Inżynierów w kraju i za granicą swoją.... wiedzą ), będąc samozwańczym "Specjalista Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradca w tym zakresie po raz kolejny wykazał się wyjątkową znajomością klejenia taśmy na ościeżnicy i późniejszym jej mocowaniu

BRAWO !!! i teraz nie wie, dodać kretynie czy nie? Jak dodam obrażę wszystkich Inżynierów, jak nie dodam dam nobilitację dla dyletanta

[MMichal]

Witam

 

O kurcze! Teraz to i ja się czegoś nauczyłem w sposób uboczny, ale pożądany:-).

 

 

hmmmm jeżeli coś źle napisałem to wyprowadź mnie z błędu.

 

Pozdrawiam

[MMichal]

Witam

 

MMichal, pomyśl krytycznie. 7cm pasek taśmy przyklejasz do zewnętrznego rantu ramy okiennej, pozostaje Ci 5cm. Dobrze osadzona rama okna ma luz 2cm, czyli 3cm naklejasz na mur, gdzie w szczelnym przyklejeniu taśmy przeszkadzają Ci kotwy. Nic to, wilgoć nie wchodzi w pasie 3cm, a w 10cm czyli dalej to może sobie wchodzić? A skąd ma się wziąć ta wilgoć i co ona zaszkodzi pianie, która tężeje pod wpływem wilgoci. Na rant okna naklejasz listwę dylatacyjną z uszczelką, w zamek tej listwy wprowadzasz tynk i masz szczelnie oraz ładnie.

 

wybacz ale na pytania skąd się bierze wilgoć w pomieszczeniu nie będę już odpowiadał - skoro tego nie wiesz to już Twój problem.

a czy wilgoć szkodzi piance ? - może jakiś ekspert w tej dziedzinie Ci odpowie z tego co ja wiem szkodzi.

 

 

Pozdrawiam

[jareko]

....hmmmm jeżeli coś źle napisałem to wyprowadź mnie z błędu

Realnie ani folia paroszczelna, ani folia paroprzepuszczalna, ani taśmy rozprężne nie powodują zwiększenia izolacyjności termicznej połączenia okno - mur, i warto by o tym raz na zawsze zapamiętać.

Co do wpływu wilgoci w tym, konkretnym miejscu, można by dyskutować tak jak o globalnym ociepleniu. Jest, jak sądzę, tyle samo zwolenników jak i przeciwników tej teorii, więc zostawmy tą dyskusję

[MMichal]

Witam

 

No tak może się delikatnie rozpędziłem z tym "poprawianiem termiki" może to być źle odczytane, chodziło o mi o ogólne poprawienie właściwości połączenia poprzez zastosowanie taśm.

 

 

Pozdrawiam

[jareko]

dlatego taka nieścisłość została od razu wychwycona by później jakiś cwaniak w punkcie handlowym nie zacytował Twych słów namawiając klienta na jedynie słuszne rozwiązanie - choć wiemy że to temat sporny

[Krzysztof49]

Inż. Specjaliście Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradcy w tym zakresie, z 15 letnim stażem w sprzedaży i montażu rolet- polecam lekturę Dokumentację Techniczną Rolet np. Aluplast

"Uwaga : Maksymalna wielkość zabudowy ( Z ) prowadnicy i klapy rewizyjnej skrzynki przez docieplenie wraz z tynkiem wynosi 25 mm"

Pozdrawiam mgr _FIX_

FIX, masz rację. W katalogu ALUPROFU jest element, który po przynitowaniu do boku skrzynki, zwęża szerokość rewizji o 25mm na stronę. Przeoczyłem go bo występuje w dziale na końcu " zatyczki-bufory".

[jareko]

....Przeoczyłem go bo występuje w dziale na końcu " zatyczki-bufory".

Kochanieńki jak widać dopiero się uczysz, popełniasz same błędy, odporny na krytykę jesteś, czytasz bez zrozumienia, ale jakże miło, że PO RAZ PIERWSZY zadałeś sobie trud by sprawdzić, że głupoty jakie tu wypisujesz głupotami pozostają

To już sukces jak na Inżyniera, Specjalista Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradca w tym zakresie...

Sukces, ale w dalszym ciągu czekamy na wzory na podstawie których robisz te swoje genialne obliczenia, bo przewertowałem wątek i wspominanie pięciokrotne ich podawanie jakoś mi umknęło

Więc....? Wzorki kochanieńki, wzorki nam tu podaj

[Krzysztof49]

Tani, dobry, szybki w wykonaniu system montażu w warstwie ocieplenia to moje marzenie (czas to pieniądz). Ale jako praktyk widzę wady, niedociągnięcia a wręcz "czarne dziury" twojego systemu. Ty udajesz, że tego nie widzisz albo na prawdę tego nie widzisz! Twoje poglądy ewoluują! Już nie 2 podpory na okno ale co ileśtam cm. Popracuj jeszcze trochę to może zaczniemy dyskutować merytorycznie.

Bwojtek, świat się zmienia, to i podpory okienne się zmieniają, tak jak ramy i kotwy do nich. Żeby to robić dobrze, muszę znać konkretne zarzuty i pytania. Trudno jest robić zmiany na wyczucie. Napisz wyraźnie co Ci nie leży i co byś chciał mieć, żeby osadzenie okna w warstwie ocieplenia było szybkie i łatwe do wykonania. Jeżeli nie masz pytań konkretnych, to nie mąć czystej wody.

[Sławek...]

Bwojtek, świat się zmienia, to i podpory okienne się zmieniają, tak jak ramy i kotwy do nich.

Od momentu w którym rozpocząłeś wypisywanie swoich bzdur świat się nie zmienił, a tym bardziej ramy. Po prostu tak jak zauważył jareko chyba głupoty które wypisywałeś już nawet Ciebie przerosły, zaczynasz po mału wszystko prostować...

Żeby to robić dobrze, muszę znać konkretne zarzuty i pytania. Trudno jest robić zmiany na wyczucie. Napisz wyraźnie co Ci nie leży i co byś chciał mieć, żeby osadzenie okna w warstwie ocieplenia było szybkie i łatwe do wykonania.

ooo, widzę, że dział rozwoju firmy naszego inż, Specjalisty Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradcy w tym zakresie opiera się nie na badaniach własnych tylko na opiniach przypadkowych ludzi (Bwojtek-mam nadzieję, że się nie obrazisz za tego przypadkowego... hehe)

a ja całe życie myślałem, że to działa dokładnie odwrotnie: najpierw sztab ludzi wymyśla coś, testuje to na wszystkie możliwe sposoby, robi odpowiednie badania, i dopiero puszcza produkt (już sprawdzony) na rynek. U inż jest tak jak przypuszczałem - któregoś dnia wstał rano i stwierdził, że będzie produkował kotwy no i produkuje... o tym czy są dobre i co w nich zmienić zadecydują użytkownicy. Szkoda że inż Specjalista Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, nie wspomina potencjalnym użytkownikom, że tak na prawdę będą myszami laboratoryjnymi

 

 

Jeżeli nie masz pytań konkretnych, to nie mąć czystej wody.

ja, i nie tylko ja, już zadałem konkretne pytania, ale jak na razie nie uzyskałem konkretnej odpowiedzi:

- jak udowodnisz użytkownikowi, że po Twoim montażu straty na montażu osiągnęły 1 kWh/mb/sezon? czym to zmierzysz?

- jak udowodnisz użytkownikowi, że po Twoim montażu wsp szczelności domu będzie pon 0,6 ? czy montaż Twoim sposobem jest warunkiem wystarczającym żeby to osiągnąć?

jeśli to w ogóle możliwe to skup się na merytorycznej odpowiedzi bez odsyłania na strony producentów systemów do badania szczelności i bez "mącenia czystej wody"

[jareko]

...jeśli to w ogóle możliwe to skup się na merytorycznej odpowiedzi bez odsyłania na strony producentów systemów do badania szczelności i bez "mącenia czystej wody"

Całę nieszczęście inżyniera, Specjalisty Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradcy w tym zakresie, polega na tym, że jego wiedza nie przystaje do zadanych pytań. Wszak na samym początku, jak tylko tu zabłysnął swym intelektem i wiedzą techniczną, napisał, że w budowlance znalazł się od niedawna i zupełnie przypadkowo - więc kolego Sławku, to jak my, z ponad 10 letnim stażem na różnych budowach mamy być krytyczni wobec genialności K49 !!! To ona ma prawo zaczynać odpowiedzi w stylu "...bądź krytyczny..." A w wynalazek K49 mamy wierzyć jak w bóstwo pogańskie i głupich pytań nie zadawać