montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[T12345T]

Widziałem na filmiku sodul ze na dole okna tam gdzie jest cegła z dziurami mozna dać siatke bo cieżko po łatać to bez niej ?

 

A w mojej ocenie, to co widać na zdjęciach zamieszczonych przez Ciebie jest przykładem "umiarkowanej" staranności, jeśli przypatrzeć się bocznym i górnej powierzchni ościeży i to delikatnie rzecz ujmując. Dół zaś jest po prostu pomyłką. Zakrycie otworów pustaków nawet przy użyciu siatki i zaprawy nie sprawi, że podparcie i mocowanie mechaniczne w tej części będzie wykonane poprawnie, nie mniej taśma przyklei się ładnie tylko co z tego?

[jareko]

kolego Test - akurat w tym temacie mogę się wypowiedzieć gdyż....

Murarze poszli do przodu zupełnie niepotrzebnie robiąc front. Przy montażu jaki tu będzie zatkanie porotermu siatką i zaciągnięcie zaprawą jest rozwiązaniem wystarczającym

Powiem więcej, oby inni potrafili tak murować jak w rzeczonym wypadku i tak wykańczać ościeżą w porotermie

Realia budownictwa w naszym kraju widać poniżej - są to otwory przygotowane do montażu warstwowego przez ekipę która nie rozumiała tak naprawdę o co mi chodzi pokazując to co widzicie

Ostatnie zdjęcie to wizyta na budowie i ocena montażu - jak widać inwencja mocowania dolnej kotwy w Narodzie jest przeogromna

Edytowane 2 Sierpnia 2012 przez jareko

[T12345T]

kolego Test - akurat w tym temacie mogę się wypowiedzieć gdyż....

Murarze poszli do przodu zupełnie niepotrzebnie robiąc front. Przy montażu jaki tu będzie zatkanie porotermu siatką i zaciągnięcie zaprawą jest rozwiązaniem wystarczającym

 

Panie Kolego:-), wolność słowa o tośmy walczyli ze...styropianem w ręku:-). A co reszty Twojej wypowiedzi, to po mojemu zrobienie frontu nie jest niepotrzebne, im powierzchnia montażowa bardziej "gładka" tym lepsza przyczepność i być może wystarczy pasek kleju na taśmie folii bez potrzeby stosowania dodatkowych środków mocujących. Z kolei patrząc na kotwę mocowaną do kawałka drewna wciśniętego w porotherm, zachodzę w głowę niby dlaczego siatka + zaprawa w progu ma być rozwiązaniem lepszym? Jeśli przyjmujemy, że w ceramikę wkręcamy się na +/- 6 cm, to przecież przejście łącznika przez zaprawę i klej, to pikuś, a pod spodem pustka! Nie ma nawet drewienka! Więc o co tu kaman? Gdzie te zalety siatki z zaprawą? Nie ma to jak zakończyć w progu warstwą cegły. Potem może być siatka i klej, bo drewienka nie ma już jak wcisnąć, chociaż... Polak potrafi:-).

 

A tak z innej beczki. Bateryjka się rozładowała, czy problem zniknął?

[jareko]

nie, bateryjka się ładuje jeszcze chwilkę poczekaj

Widzisz kolego, tu akurat będzie montaż w warstwie ocieplenia więc czoło jest zbędne, dół także gdyż do porotermu stosuje się kątowniki ALW

[byry007]

Te zdjęcia co pokazałem są testem czy dobrze to robię i jeśli chodzi o głatkość kleju to będzie poprawiane, jeśli chodzi o o dół to według mnie siatka pomaga tylko za kleic lepiej dziury w cegle a nic to nie pomaga w mocowania okna , najlepiej można by robić pełną cegłą. Pozdrawiam

[MMichal]

Witam

 

W sumie na te kilka budów, które widziałem TYLKO raz trafiłem na stan, można zaryzykować stwierdzenie, idealny, KAŻDY otwór był wykończony pełną cegłą aczkolwiek sami budowlańcy twierdzili, że to chore, że po cholerę, że bez celu itp itd ale co mnie zdziwiło najbardziej - o takie wykończenie zadbał już architekt w projekcie - więc można poszukać i w tym segmencie fachowców kogoś kto wie COŚ więcej

 

I tak jak pisze kolega TEST im lepiej przygotowany otwór tym lepiej ale niestety realia przedstawił jareko :/ dlatego właśnie tym bardziej należy pochwalić byry007

 

Pozdrawiam

[byry007]

jareko mógłbyś pokażać jak wygląda taki kątowniki ALW??

[jareko]

byry - zapuściłem swoją stronę nie ma tam za dużo o JB-D dlatego polecam Ci odwiedziny http://www.oknotest.pl i tam znajdziesz artykuł w oparciu o materiały SFS i dokładny opis co i jak Edytowane 2 Sierpnia 2012 przez jareko

[byry007]

Jestem po artkule http://oknotest.pl/1/news/artykuly/montaz-okien-pcv-szczelnie-i-profesjonalnie.php nie wiem czy nie jest to juz przegieciem ale jak bym dał tzn. ciepły parapet ale nie taki jak w artykule ale powiedzmy 1cm lub 2 XPS i na tym położył okno w dobrym kierunku myśle czy lepiej zrobić montaż warstwowy i zastwosować taśmy i paiankę tylko ??

[T12345T]

Jestem po artkule http://oknotest.pl/1/news/artykuly/montaz-okien-pcv-szczelnie-i-profesjonalnie.php nie wiem czy nie jest to juz przegieciem ale jak bym dał tzn. ciepły parapet ale nie taki jak w artykule ale powiedzmy 1cm lub 2 XPS i na tym położył okno w dobrym kierunku myśle czy lepiej zrobić montaż warstwowy i zastwosować taśmy i paiankę tylko ??

 

Myślę, że odsyłając Ciebie na naszą stronę jareko nie miał na myśli artykułu o którym piszesz, ale raczej ten: "Montaż okien w warstwie ocieplenia - mocowanie mechaniczne". Jeśli przygotowywałeś się do montażu na konsolach JB-D, to niezbyt szczęśliwa wydaje się "zmiana koni podczas przeprawy". Trzymaj się planu, albo poczekaj na "MOWO" wtedy będziesz bliżej tego, co chcesz osiągnąć.

[byry007]

Jak chciałem zrobić okna równo z lico muru montaż w warstwie ocieplenia jest kosztowny , wyczytałem gdzieś że standartowy montaż okien mozna też delikatnie wysuną po za lico mur nie tak daleko jak w przypadku w warstwie ocieplenie .

[malux20]

byry ja u siebie w domu część okien mam wysuniętych calkowicie a większość wysuniętych o 4 cm[rama 9,2cm]

po dokladnych i ostroznych obliczeniach domu jego ozc mogę uczciwie powiedzieć że montowanie na konsolach może poprawić estetykę

no i finansę okniarza.

wysuń ramę o te 3-4 cm a będziesz spokojnie spał

 

 

sprawdziłem w ozc strat ciepła przez okna mam 910 kwh rok

rozumiem , że jeżeli zamiast częściowego wysunięcia ramy zrobiłbym całkowite to ile z tych 910 kwh bym zaoszczędził?

20% 30% a może 50%?

z własnego doświadczenia mogę powiedzieć że pieniądze za konsole można skuteczniej spożytkować celem izolacyjności budynku

aha budowę mam z 40 km od ciebie to jakby cio możesz to obejrzeć

Edytowane 3 Sierpnia 2012 przez malux20

[autorus]

też myślę, że najbardziej efektywnym sposobem jest właśnie wysunięcie o te 4 cm. Zastanawiam się jeszcze nad "ciepłym parapetem".

[jareko]

....Trzymaj się planu, albo poczekaj na "MOWO" wtedy będziesz bliżej tego, co chcesz osiągnąć.

A skoro już poruszyłęś kwestie zmian.... zmian jakie nas czekają powoli i na koncu napisałeś Oczywiście zawsze znajdą się tacy, dla których świadectwa badań i urzędowe dopuszczenia nie będą wystarczającą rekomendacją do zastosowania systemu we własnym domu. Znając jakość projektów budowlanych, którymi posługują się na co dzień nasi indywidualni inwestorzy taki brak zaufania specjalnie nawet nie dziwi.....

Widzisz kolego Test... chyba zamiast odpowiedzi zacznę tu co jakiś czas wrzucać zdjęcia z "przygotowanych" do montażu, jakiegokolwiek montażu, murów

Kolejna i NAJWAŻNIEJSZA sprawa, o której nikt nie wspomina. Rynek okien w Niemczech nie jest zawalony badziewiastymi oknami. Nie ma tam też porąbanych pomysłów naszych rodzimych architektów a jeśli już to od razu PAN ARCHITEKT w rysunkach załączonych do projektu mówi co i jak należy zrobić by było dobrze

A u nas?

Prowizorka od początku do końca

Zaczyna się prostowanie ścian, wygładzanie kretyńskich pomysłów rodzimych "wizjonerów" jak przychodzi do zamawiania okien - i sądzę, że co najmniej 50% forumowiczów zetknęło się z tym problemem, ze coś trzeba było zmienić by było dobrze

[malux20]

ciepły parapet można zrobić z xpsa

 

projektanci podają rozmiary stolarki

z dopiskiem sprawdzić wymiary na budowie

a także rozmiary stolarki w połaćzeniu na rzuty elewacji, dachu itd

100% krycie własnej dupy

pytanie co to jest projekt czy kilka kartek niezobowiązujących szkiców

Edytowane 3 Sierpnia 2012 przez malux20

[MMichal]

Witam

 

Myślę, że odsyłając Ciebie na naszą stronę jareko nie miał na myśli artykułu o którym piszesz, ale raczej ten: "Montaż okien w warstwie ocieplenia - mocowanie mechaniczne". Jeśli przygotowywałeś się do montażu na konsolach JB-D, to niezbyt szczęśliwa wydaje się "zmiana koni podczas przeprawy". Trzymaj się planu, albo poczekaj na "MOWO" wtedy będziesz bliżej tego, co chcesz osiągnąć.

 

to ja mam pytanko odnośnie MOWO - czy jest gdzieś szkic fotka cokolwiek co może zaprezentować mechaniczne połączenie okna u dołu z zastosowaniem tego systemy? wszak nie widzę aby w jego skład wchodziły jakieś dyble, kotwy czy cokolwiek innego.

 

Doczytałem właśnie co i jak ale pytanie w zasadzie jest nadal aktualne bo skoro okno ma być przykręcone do wsporników to jak je pozycjonować? rozumiem, że piony i poziomy musimy uzyskać dzięki idealnemu zamontowaniu tych wsporników i nie ma już możliwości regulowania ramy jakimiś dodatkowymi elementami (klocki itp).

 

Pozdrawiam

Edytowane 3 Sierpnia 2012 przez MMichal

[jareko]

widzisz... powoli idziemy w stronę montażu na same taśmy czy pianę. Obawiam się co z tego wyniknie.

Widziałem ostatnio okna firmy D do d... na tzw, ciepłym parapecie po słonecznym lecie - a do końca lata daleko - już nie dają się zamykać bo ościeżnica środkiem dostała banana w górę i co ??? Widziałem okna montowane na taśmę rozprężną po całej szerokości ościeżnicy i złapane tylko na śruby - lata to wszystko jak się otwiera na wszystkie strony

Aż ciśnie się na usta tekst - niech sobie w tym Rosenhaim wymyślają co chcą, niech co 10 lat wymieniają sobie tam okna - stać ich na to

Nie ma to jak zamocowane na kotwy okno i dokładnie opianowane

[MMichal]

Witam

 

widzisz... powoli idziemy w stronę montażu na same taśmy czy pianę. Obawiam się co z tego wyniknie.

Widziałem ostatnio okna firmy D do d... na tzw, ciepłym parapecie po słonecznym lecie - a do końca lata daleko - już nie dają się zamykać bo ościeżnica środkiem dostała banana w górę i co ??? Widziałem okna montowane na taśmę rozprężną po całej szerokości ościeżnicy i złapane tylko na śruby - lata to wszystko jak się otwiera na wszystkie strony

Aż ciśnie się na usta tekst - niech sobie w tym Rosenhaim wymyślają co chcą, niech co 10 lat wymieniają sobie tam okna - stać ich na to

Nie ma to jak zamocowane na kotwy okno i dokładnie opianowane

 

nie ... no jak tak konserwatywny to nie jestem ale ... czytając ten artykuł kolegi Testa to obala on jednocześnie sporo poprzednich, które np mówią o odpowiednim rozmieszczeniu klinów nośnych i dystansowych itp

a drugie co mi się nasuwa na myśl to cena - coś mi się wydaję, że JBD odaże się za chwilę całkiem tanim rozwiązaniem - a może jestem w błędzie ?

 

Pozdrawiam

[jareko]

tu nie chodzi o konserwę MMichał

Nabijamy się ciągle ze złego montażu, ciągle powtarzamy że trzeba kotwić i że odpowiednie rozmieszczenie kotwę gwarantuje poprawną pracę okna a tu co?

A tu zaraz zaserwują nam montaż tylko na pianę albo tylko na taśmę rozprężną

[bwojtek]

Oglądałem do "MOWO" na żywo podczas targów Norymberdze i wcale mnie nie zachwycił. Po pierwsze zalecany sposób montażu za pomocą kleju sprawdzi się przy betonie lub silce. Inne materiały będą albo za słabe (np. beton komórkowy) albo zbyt nierówne (porotherm). W podanym przez TESTa opisie przemilczano także w jaki sposób dokładnie wypoziomować i wypionować te elementy nośne... Pokazany system nie rozwiązuje także montażu drzwi balkonowych a zamontowanie dużych, ciężkich okien "na klej" to już w ogóle jakiś dziwny sposób.

I tak jak pisał Jareko - taśma rozprężna zamiast piany wygląda fajnie na folderze albo prezentacji producenta. W realnym świecie budowlanym w naszym kraju nie ma na nią miejsca.