montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[malux20]

powiem więcej po rozmowie z chłopakami , którzy robią tego typu elementy liczone w milionach.

jestem w tym temacie zielony.

[bitter]

no faktycznie taki nawis nie jest duży-w sumie to wielokrotnie było sprawdzone przy cokołach, kierownika się zapytam

 

 

I co powiedział Kierownik? Ja się trochę boje, ze przy ciężkich dużych oknach, zwłaszcza gazobeton może się skruszyć a wtedy tragedia murowana. Ale skoro gazobeton i tak trzeba zbroić przed ostatnią warstwą w otworach okiennych to może jakieś wzmocnienia dać jakieś teowniki czy cuś?

[malux20]

w niedzielę dam mu odpocząć.

dozbrojenie , teowniki to będzie dobry kierunek.

[bitter]

Dobry Kierownik nigdy nie odpoczywa i zawsze czuwa

 

A gdyby tak gdy mowa o oknach na parterze z niskimi parapetami albo też przy oknach do samej podłogi wymurować fundament na bloczkach położonych w poprzek? Tak aby fundament w tym miejscu był już wysunięty?

[jareko]

Dobry kierownik pilnuje pionów i poziomów i innych rzeczy na budowie. Ostatnio takiemu jednemu powiedziałem - "Gdzie Pan był, gdy murowali ściany? A teraz czepiasz się Pan dlaczego szpara między oknami a murem nie ma równej szerokości"

[malux20]

i ta kwyjdziesz na chama , który pyskuje.

 

takie życie niestety

Edytowane 31 Maja 2011 przez malux20

[bitter]

Panowie a mam pytanko techniczne. Nie widziałem konsol JB-D na żywo ale czym różnią się boczne i górne od tych "blaszek" na które zazwyczaj montuje się okna? Pytanie laika więc proszę bez głupich uwag

[bwojtek]

Zwykłe kotwy to kawał blachy z otworami. Kotwy JBD to kształtownik z grubej blachy o odpowiednim kształcie z regulowanym na gwincie elementem podtrzymującym okno.

 

Kotwa dolna JBD ze wspornikiem:

Zwykła kotwa okienna:

[T12345T]

Panowie a mam pytanko techniczne. Nie widziałem konsol JB-D na żywo ale czym różnią się boczne i górne od tych "blaszek" na które zazwyczaj montuje się okna? Pytanie laika więc proszę bez głupich uwag

 

Tu znajdziesz prawie wszystko o JB-D. http://oknotest.pl/1/news/artykuly/sfs-intec-system-jb-d.php

 

"Zwykłe blachy" nieco wyżej pokazał bwojtek:-)

[bitter]

Ale czy ta kotwa JB-D ze zdjęcia to nie jest dolna kotwa? Mnie chodziło o boczne, przecież one tylko stabilizują okno a nie utrzymują ciężaru.

 

Przeczytałem cały artykuł i mam poważną wątpliwość w czym ma być lepsza konsola dolna od zwykłego kątownika przymocowanego od zewnętrznej strony ściany?

 

Wady jakie ja widzę konsoli to możliwość poluzowania kołków utrzymujących konsolę. Siły działające na te kołki to siła "wyciągająca" wkręt. Zakładam, że okno poddawane naporowi wiatru i sił rozprężających okno pod wpływem temperatury będzie te kołki z biegiem czasu poddawać próbie wytrzymałości. Jedynym plusem jaki widzę to kwestia regulacji wysokości okna. A co dają kątowniki (mówię o jakiś porządnych tłoczonych ze wzmocnieniami)? Otóż siły działające na kołki są to tylko siły ścinające, nawet gdyby śruba się z lekka wykręciła z kołka to i tak okno nie opadnie. Brak możliwości regulacji też da się załatwić wkręcając śrubę dokładnie tak jak to jest w konsolach JB-D.

 

Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego te konsole nie są mocowane od zewnętrznej strony ściany domu a od góry wnęki okna???

Edytowane 4 Czerwca 2011 przez bitter

[IVO333]

Mnie chodziło o boczne, przecież one tylko stabilizują okno a nie utrzymują ciężaru.

Przenoszą mniejsze obciążenia niż dolne więc są tańsze i nie tak "potężne". Tym niemniej przenoszą spore siły i zwykła kotwa nie da rady. Postaw na podłodze jednoskrzydłowe okno i otwórz lekko a dowiesz się jakie to siły. Przy szerokich jednoskrzydłówkach z ciężką szybą nie będzie przesady w daniu po przekątnej zawias dolny-narożnik górny konsol dolnych.

 

Pozdrawiam

[malux20]

no to jakto jest konsole boczne są na styk?

[jareko]

co rozumiesz pod pojęciem "na styk" ?

[T12345T]

Przeczytałem cały artykuł i mam poważną wątpliwość w czym ma być lepsza konsola dolna od zwykłego kątownika przymocowanego od zewnętrznej strony ściany?

 

Z tego artykułu nie wynika, że konsola dolna jest lepsza od czegokolwiek. Po prostu taki jest system JB-D. Kropka. Chcesz kątownik, nie ma sprawy. Już wcześniej pisałem, że to całkiem uprawniony sposób montażu. Przeliczyć nośność i ... może być kątownik.

 

Wady jakie ja widzę konsoli to możliwość poluzowania kołków utrzymujących konsolę.

 

Jeśli zostaną zachowane zasady montażu, a w szczególności odległości wkrętów od krawędzi ściany i odpowiedni dobór wkrętów do rodzaju ściany, a także wybór konsoli do przenoszonego cieżaru okna, to kłopotów być nie powinno. (Choć nowa instrukcja RAL na pewno wprowadzi pewne modyfikacje w tym względzie).

 

Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego te konsole nie są mocowane od zewnętrznej strony ściany domu a od góry wnęki okna???

 

Nie prościej zadać to pytanie bezpośrednio ludziom z SFS?

 

no to jakto jest konsole boczne są na styk?

 

Zarówno konsole dolne jak i wsporniki boczne posiadają odpowiednie zakresy regulacji, choć można sobie wyobrazić sytuację, w której podstawa wspornika bocznego zostanie tak daleko wkręcona w element mocujący znajdujący się we wrębie ramy ościeżnicy, że oprze się o krawędź kształtownika.

[malux20]

no o to chodzi że ivo napisał że po bokach warto dołożyć konsole dolne= tak na wszelki wypadek.

[malux20]

ten styk bardziej pod kątem obciążeń.

[malux20]

no w sumie każdy robi jak mu pasuje.

rozwiązania systemowe są najlepsze dla wykonawcy mniej myślenia, mniej odpowiedzialności[ktoś to przeliczył]

inwestor może mieć inne piorytety od wykonawcy

Edytowane 4 Czerwca 2011 przez malux20

[jareko]

I to śmierdzi i to bardzo....

Jareko zachwalał cały system JB-D jako najlepszy z możliwych...

Jareko synem(dzieckiem) JB-D ????

Czyżby Jareko wprowadzał przyszłych inwestorów w niedoinformowanie ??

nie przypominam sobie by moim ojcem lub matka było JB-D - czy nie przesadzasz? Nie ja pisałem artykuł i nie mi śmierdzi

Zachwalam gdyż w porównaniu z innymi jest lepiej dopracowany choć bardziej pracochłonny w montażu

Zalecenia SFC można sobie w wielu wypadkach w buty wsadzić i realnie kotew zużywa się więcej niż w tych zaleceniach, choć są sytuacje gdzie może wyjść ich mniej

A jak chcesz to montuj sobie tak jak dalej czyni wiele ekip - kawałek deski, normalne kotwy i jest git. Mi nic do tego. Nie zmuszam ani do kotew JB-D ani do montażu przeze mnie.

[jareko]

oczywiście Arturo - nareszcie odkryłeś cała prawdę

[jareko]

Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Czy tylko czepiasz się by zabłysnąć? Było już pisane o JB-D i o innych systemach do takiego montażu przewidzianych. Było też o rzemieślniczych pomysłach w stylu skrzynka wokół okna z OSB czy obłożenie okna kantówką, było już sporo. Choć jak dalej uważam, że od chwili gdy system zagościł na naszym rynku subiektywnie uważam go za najlepiej dopracowany, mający wiele zalet dla montażysty choć wydłuża czas jego pracy i to znacznie.

ad.1 - tak

ad.2 - tak, powielasz pytanie 1 w innej formie

ad.3 - nie