montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[blokno]

Witam na tej stronie http://www.auto-dom.com.pl/stratyciepla.html to chyba bardziej straszą niż prawdę piszą w sprawie strat ciepła.

Sporo czytałem to forum i wydaje mi się, że jeśli ja mam 15 cm styropianu to montaż w elewacji raczej nie jest racjonalny, zawsze mogę przecież kilka centymetrów wysunąć okno w wartwę ocieplenia, zrobić też węglarki...

 

Węgarki... te powinno się zrobić zawsze, nawet wtedy jeśli okna wogóle nie wysuniesz. pzdr

[qweasd2000]

Szanowni Forumowicze,

 

Jestem przed wstawieniem nowych okien.

Przejrzalem watek i nie na wszystkie kwestie znalazlem odpowiedzi, by podjac dobra decyzje.

 

Czy mozecie pomoc mi w nastepujacej kwestii.

 

Zorientowalem sie, ze okna lepiej montowac w ciepleniu.

 

Jezeli w ociepleniu, to systemem JDB czy AD (www.CieplyMontazOkien.pl) ?

O ile sie dobrze zorientowalem, to problem sprowadza sie do materialu podpor: metalowe (przewodza cieplo) czy plastikowe (sa wiekszym izolatorem termicznym) ?

Jakie sa wady jakie zalety obu systemow ?

 

Czy okna montowac do wykonanego ocieplenia (najpierw ocieplic) czy najpierw zamontowac okna a potem ocieplic ?

 

Jaka kolejnosc (ocieplenie ---> okna czy okna ---> ocieplenie) jest mniej podatna na bledy wykonawcze ?

 

Czy stosuje sie folie i membrany na granicy futryny okna i muru ?

Czytalem, ze juz sie odchodzi od ich stosowania ...

Jakie niekorzystne zjawisko fizyczne taka folia eliminuje (zmniejsza) ?

 

 

Dziekuje z gory za pomoc

Pozdrawiam serdecznie

Jan

[MMichal]

Witam

 

 

Czy mozecie pomoc mi w nastepujacej kwestii.

 

Zorientowalem sie, ze okna lepiej montowac w ciepleniu.

 

Jezeli w ociepleniu, to systemem JDB czy AD (www.CieplyMontazOkien.pl) ?

O ile sie dobrze zorientowalem, to problem sprowadza sie do materialu podpor: metalowe (przewodza cieplo) czy plastikowe (sa wiekszym izolatorem termicznym) ?

Jakie sa wady jakie zalety obu systemow ?

 

Wg mnie tylko jeden z nich posiada wszelkie dokumenty dopuszczające do stosowania - chyba, że się mylę?

 

Czy okna montowac do wykonanego ocieplenia (najpierw ocieplic) czy najpierw zamontowac okna a potem ocieplic ?

 

Najpierw okna

 

Jaka kolejnosc (ocieplenie ---> okna czy okna ---> ocieplenie) jest mniej podatna na bledy wykonawcze ?

 

j/w

 

Czy stosuje sie folie i membrany na granicy futryny okna i muru ?

Czytalem, ze juz sie odchodzi od ich stosowania ...

Jakie niekorzystne zjawisko fizyczne taka folia eliminuje (zmniejsza) ?

 

a gdzie wyczytałeś, że odchodzi się od stosowania tych rozwiązań ? owszem są inne metody ale ...

a zastosowanie ich daje odpowiednią izolację przeciw wilgoci czy też opadom atmosferycznym

 

Dziekuje z gory za pomoc

Pozdrawiam serdecznie

Jan

 

Pozdrawiam

[mrmeX]

Witam, po przeczytaniu sporej ilości wątków na tym forum przemyślałem i chyba tak zrobię montaż::

Na listwie podparapetowej wysunę maksymalnie okno poza zewnętrzne lico.

Ocieplenia będzie 15 cm styropianu , więc nie będę montować okien w warstwie ocieplenia. Jako, że będzie wentylacja mechaniczna nie planuję od środka żadnych taśm. Natomiast od zewnątrz jako taśmę myślałem wykorzystać membranę dachową

(sporo mi jej zostało po budowie) jako klej myślałem użyć specjalnej taśmy klejącej obustronnej do membran dachowych (bardzo mocna i też mi jej sporo zostało:) ) membrana ma odporność na uv do 3 miesięcy a nie planuję w tym roku ocieplenia to mam wybór albo od razu kleić do okien i później to wszystko zatynkować albo przy elewacji dopiero kleić te pasy membrany. Jako, że będą węgarki to i tak przykryją taśmę. Chyba dobrze myślę prawda?

Pozdrawiam

Edytowane 27 Września 2012 przez mrmeX

[jareko]

jeśli już ważniejsze jest by była folia od wewnątrz

tą membranę po prostu zastosuj na zmarnowane by zabezpieczyła Ci pianę przed UV

[MMichal]

Witam

 

Witam, po przeczytaniu sporej ilości wątków na tym forum przemyślałem i chyba tak zrobię montaż::

Na listwie podparapetowej wysunę maksymalnie okno poza zewnętrzne lico.

Ocieplenia będzie 15 cm styropianu , więc nie będę montować okien w warstwie ocieplenia. Jako, że będzie wentylacja mechaniczna nie planuję od środka żadnych taśm. Natomiast od zewnątrz jako taśmę myślałem wykorzystać membranę dachową

(sporo mi jej zostało po budowie) jako klej myślałem użyć specjalnej taśmy klejącej obustronnej do membran dachowych (bardzo mocna i też mi jej sporo zostało:) ) membrana ma odporność na uv do 3 miesięcy a nie planuję w tym roku ocieplenia to mam wybór albo od razu kleić do okien i później to wszystko zatynkować albo przy elewacji dopiero kleić te pasy membrany. Jako, że będą węgarki to i tak przykryją taśmę. Chyba dobrze myślę prawda?

Pozdrawiam

 

skoro tyle czytałeś a i tak masz własny pogląd na sprawę to po co pytasz ?

nie jesteś oczywiście jedyny z takim podejściem ja to odbieram jako poszukiwanie potwierdzenia na swoje sposoby montażu.

 

według tego co napisałeś to będzie to takie byle jakie i bez większego sensu więc może lepiej nic nie kombinować ?

 

Pozdrawiam

[mrmeX]

Pytałem, ponieważ zastanawiam się czy w jakiś sposób wykorzystać tę membranę dachową. Zakładałem tradycyjny sposób montażu. W moim przypadku przy wentylacji mechanicznej albo w ogóle przy prawidłowej wentylacji to chyba nie ma sensu wchodzić w montaż warstwowy. Przypominam, że nie ja tę tezę wymyśliłem, gdzieś ją na forum wyczytałem i jakoś szczególniej mi utkwiła, bo mi bardziej leży:) Zresztą nie raz zapewne Panowie montażyści wymieniając stare okno widzieli niemalże piankę nienaruszoną, co nie znaczy, że nie było też odwrotnych sytuacji. Fakt faktem, że ościeża będę tynkował, więc jakbym zmienił zdanie to montaż warstwowy też można będzie zastosować

[qweasd2000]

Witaj MMichal(e),

 

dziekuje za odpowiedz.

 

 

>

> Wg mnie tylko jeden z nich posiada wszelkie dokumenty dopuszczające do stosowania - chyba, że się mylę?

>

Nad tym sie nie zastanawialem ..

To trzeba miec PRAWO do stosowania ? Kto (jaka organizacja) dopuszcza do stosowania ?

O jakich dokumentach mowa ? Maja one jakas nazwe ?

 

Ktora metoda ma wszelkie dokumenty ?

Gdzie je mozna zobaczyc ? Czy te dokumenty na pewno istnieja ? Ktos je widzial ?

 

>

> Najpierw okna

>

Przyznam, ze stawialem na ocieplenie (najpierw), a potem wstawianie okien..

Co jest latwiejsze, gdy najpierw beda okna ?

Co mozna zepsuc, gdy bedzie najpierw styropian ?

Tak na szybko - wydaje sie, ze chyba latwiej dosunac okna do styropianu niz dobrze (z DUZA doza cierpliwosci) oblozyc okno styropianem ...

 

>

> a zastosowanie ich daje odpowiednią izolację przeciw wilgoci czy też opadom atmosferycznym

>

Czy chodzi o izloacje (zabepieczenie) ramy okiennej ? Czy zabezpieczenie czegos innego ?

 

Zabezpieczenie przeciw opadom - obecne stare okna mam zamontowane na pianke (bez zadnej membrany) i NIGDY nie bylo problemow z przenikaniem z opadów.

Podobnie z wilgocia - skad moze pojawic sie wilgoc ? Z wnetrza domu ?

Podobnie w obecnych starych oknach, ktore sa zamontowane na pianek, nie bylo problemow z przenikaniem wilgoci (do ramy okiennej ?)

 

Pozdrawiam serdecznie

Jan

[Gość Arturo72]

Tak na szybko - wydaje sie, ze chyba latwiej dosunac okna do styropianu niz dobrze (z DUZA doza cierpliwosci) oblozyc okno styropianem ...

Wielki powrót ?

Jak tam,macie już wszelkie certyfikaty i dopuszczenia na plastik ?

[MMichal]

Witam

 

hehe Arturo72 widzę, że trafiłeś w 10

 

Drogi JANIE sposób oraz pytania jakie zadajesz nie są .... normalne jak na INWESTORA więc dalsza dyskusja mija się z celem

 

No i tak na marginesie skoro NIGDY nie miałeś problemów ze starymi oknami proponuję NOWE zamontować dokładnie tak samo

 

Pozdrawiam

[jareko]

Ta z innej beczki

koszt ogrzewania całego domu tej zimy z zamontowanymi oknami w warstwie ocieplenia - 1,0 tony węgla - dom 180 mkw

[RK1719508166]

kto w domu 2-3l pali śmieciuchem ?

[qweasd2000]

Wielki powrót ?

Jak tam,macie już wszelkie certyfikaty i dopuszczenia na plastik ?

Szanowny Arturo72,

 

Jakie WSZELKIE certyfikaty ?

Jakie DOPUSZCZENIA na plastik ?

Na co ?

Jakiś przykład ? Na czym sie wzorowac ?

 

Trochę się gubię ... I jestem zaskoczony.

 

Pozdrawiam

Jan

[qweasd2000]

Witam

 

Drogi JANIE sposób oraz pytania jakie zadajesz nie są .... normalne jak na INWESTORA więc dalsza dyskusja mija się z celem

 

Szanowny MMichal,

 

Jako inwestor, ktory ma pojecie o zjawiskach fizycznych, o technice, kosztach, zadaję pytania tak, jak potrafię najlepiej.

Przykro mi, ze sposob zadawania przeze mnie pytan budzi tak duza nieufonosc.

Niestety - nic nie poradze.

Skoro dyskusję MERYTORYCZNĄ uwazasz za niecelową, to pozostaje miec nadzieje, ze jeszcze inni zabiorą glos.

I to nie na zasadzie plebiscytu.

 

Czy czyta te slowa ktos, kto UZYTKUJE okna zamontowane jednym ze sposobow ?

Jak dlugo mieszka z tak zamontowanymi oknami ?

Dla przypomnienia: systemem JDB czy AD (http://www.CieplyMontazOkien.pl)

 

No i tak na marginesie skoro NIGDY nie miałeś problemów ze starymi oknami proponuję NOWE zamontować dokładnie tak samo

Tak - nie mialem nigdy problemow z moimi starymi okna w aspekcie WILGOCI. O tym wszak pisalem.

MIALEM natomiast problemy w aspekcie CHLODU (jako takiego). Czulem, ze cieplo ucieka, futryny sa chlodne, mur na styku z futrynami rowniez.

 

Dlatego NIE zamontuje nowych okien dokladnie tak samo.

Tak czy inaczej, dziekuje za szczerą radę.

 

Pozdrawiam serdecznie

Jan

[bwojtek]

MIALEM natomiast problemy w aspekcie CHLODU (jako takiego). Czulem, ze cieplo ucieka, futryny sa chlodne, mur na styku z futrynami rowniez.

Krzysztofie drogi. Masz znacznie większy problem niż CHŁÓD ale tu nie forum pomoże a prędzej lekarz odpowiedniej specjalności :lol2:'

Ale ważne, że jest smak i sznyt

[Gość Arturo72]

Ale ważne, że jest smak i sznyt

Dobre

Chyba AD będziemy rozpoznawali jedynie po tym sloganie

[Charlie]

Ta z innej beczki

koszt ogrzewania całego domu tej zimy z zamontowanymi oknami w warstwie ocieplenia - 1,0 tony węgla - dom 180 mkw

 

...zakładasz rozumiem, że pozostałe elementy domu są docieplone przyzwoicie - dach, drzwi, mury itp..

[Gość Arturo72]

kto w domu 2-3l pali śmieciuchem ?

Dokadnie,i to okna na kotwach.

Jakiś nie za bardzo rozgarnięty klient...chyba

...zakładasz rozumiem, że pozostałe elementy domu są docieplone przyzwoicie - dach, drzwi, mury itp..

Skoro tyle węgla spalił to tak,zapewne jeszcze WM z wypaśnym reku

A zabawa w palacza to dla rozrywki

Edytowane 29 Września 2012 przez Arturo72

[jareko]

nie rozumiem Was. Śmieciuch, jak jest dostęp do prawie darmowego źródła energii to dlaczego się z tego nabijać ?

Dom zrobiony bardzo dobrze, klient zainwestował kasę w jak najlepsze rozwiązania i teraz się naraża na Wasze kp[iny

A czym się różni śmieciuch od peletów, gazu czy czegokolwiek ?

[Gość Arturo72]

A czym się różni śmieciuch od peletów, gazu czy czegokolwiek ?

A komfortem użytkowania.

Dla mnie ktoś kto wkłada majątek,bo tak to trzeba nazwać,na rozwiązania energooszczędne potem instaluje śmieciucha żeby zaoszczędzić parę groszy na rachunkach za c.o,bo tyle tego wyjdzie to nie jest rozgarniętym inwestorem wg mnie.

Drożej go wyjdzie ten śmieciusz niż inne,bardziej komfortowe źródło ciepła.