montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[sunrise121]

Mostek to okno w zimnym murze a szczelnie to bez przedmuchów.

Montaż "komercyjny" za c.a. 100zł/m.b. ramy to szok!

 

Liniowy mostek termiczny, to wyprowadzenie ciepła z dobrze ocieplonego muru przez ramę na zewnątrz. Przejście ciepła odbywa się z powierzchni muru do powierzchni obwodowej ramy okiennej. Ponieważ dobrze ocieplony mur (20-30cm) ma coraz wyższą temperaturę, a dobra ciepła rama jest coraz szersza (9-10cm), to i przejście ciepła dzisiaj jest łatwiejsze, bo to się odbywa nie w poprzek komór a wzdłuż po ścianach komór. Tak się dzieje jak okno jest osadzone bezpośrednio w murze nośnym. Jeżeli obwód okna przeciętnego wynosi 6m a rama okienna ma 10cm szerokości to pole przejścia ciepła wynosi 0,6m2. Tj. 1m x 0,6m !!!!! Taką powierzchnią ciepło przechodzi z muru do ramy mimo że tam jest 1,5 piany PUR. Dodasz kotwy metalowe, to więcej ciepła przepłynie. Węgarek osłaniający ramę okienną nie wiele pomaga, bo ciepło przesuwa się dalej do pakietu szybowego. To pokazują zdjęcia termowizyjne. Dopiero wysunięcie ramy okiennej w warstwę ocieplenia zmija powierzchnie przewodzące ciepło i zmniejsza ten liniowy mostek o 90%. Jeżeli będziesz osadzał okno w warstwie ocieplenia już wcześniej wykonanej z gotowymi węgarkami, to będzie szczelnie i tanio. Jeżeli będziesz ocieplać dom z oknami osadzonymi wcześniej, to będzie dużo drożej i nieszczelnie, bo jest to pichcenie. Montaż komercyjny po 100zł/mb będzie tak długo, jak długo się będzie zwalczać konkurencję, która ma taki montaż po 35zł/mb ramy.

[מרכבה]

Ciebie to nawet szkoda komentować ! im grubsza rama tym większe straty ! ha ha ha

 

http://emoty.blox.pl/resource/bicz.gif batem lżyć i tyle

[nikt ważny]

Ciebie to nawet szkoda komentować ! im grubsza rama tym większe straty ! ha ha ha

http://emoty.blox.pl/resource/bicz.gif batem lżyć i tyle

a try znowu bacikiem go i Wilcze doły ? Hmmm...to chyba było bukłaczkiem a nie bacikiem. Najwyższy czas znów sięgnąć po Sienkiewicza

[MMichal]

Witam

 

To nie ten temat ale co powie taki spec na montaż okna w murze NIE OCIEPLONYM? F-ma ma biura w budynku przedwojennym, w którym mury mają 60-80cm grubości i ich ocieplać nie można od zewnątrz ani wewnątrz (takie prawo, od zewnątrz zabytkowe tynki, od wewnątrz zabytkowe sztukaterie, lamperie itp.) ale wymiana okien się szykuje.

 

Wszelkie budynki zabytkowe, sakralne itp nie są obejmowane nowymi zaleceniami itp. Należy zamontować zgodnie z wytycznymi konserwatora zabytków i .

 

Pozdrawiam

[sunrise121]

Powtarzasz to w kółko mając nadzieję, że ludzie w ślepej pogoni za oszczędnościami uwierzą. Nie zgadzam się z tą tezą. TO NIE JEST BŁĄD A PRAWIDŁOWE WYKONANIE.

Owszem - chyba wszyscy tu obecni - uważamy, że montaż w warstwie ocieplenia jest rozwiązaniem bardziej energooszczędnym, ale "zyski" z jego zastosowania są na tyle nieznaczne, że nie uzasadnia to dyskredytowania tradycyjnych metod montazu.

 

Musisz się zdecydować czy montaż okien w warstwie ocieplenia daje zyski ciepła czy nie. Najlepiej jak zrobisz zdjęcia termowizyjne i je przedstawisz. Dywagacje typu "jestem za a nawet przeciw" zostaw Wałęsie. Jeżeli dom dzisiaj ociepla się 20-30cm styro, to przysłonięcie muru nośnego 5cm węgarka jest liniowym mostkiem termicznym czy nie jest?

[sunrise121]

A mostek "przesadny" to jaki? A szczelnie to, jak? Montaż jest problemem nie tyle jest rozdmuchanym, co przedmuchanym:-). Poza tym nawet się zgadzam, ma być szybko na ile pozwala technologia, łatwo na ile pozwalają umiejętności, tanio na ile pozwala rozsądek:-).

 

Najprościej to osadzić okna w murze nośnym bo jest najszybciej

Najłatwiej bo można to zrobić tylko na pianę

Najtaniej bo miejscami można niedopianować tylko przykryć tynkiem

Jednym słowem będzie dobrze po polsku; "będzie Pan zadowolony". Zdjęcia termowizyjne jednoznacznie to pokazują. Przez okna ucieka 25% ciepła, więc jak docieplimy dom 2x, a okna będą osadzone na patałacha, to ich udział w stratach ciepła tylko wzrośnie do 50%. Prawda to czy przekręt?

[מרכבה]

To są twoje domysły ... policz i przedstaw.

[Sławek...]

Musisz się zdecydować czy montaż okien w warstwie ocieplenia daje zyski ciepła czy nie.

 

wpłacenie 5 groszy na lokatę do banku też przynosi zyski... wielkość tych zysków jest porównywalna do zysków montażu w ociepleniu w stosunku do montażu w licu ściany i wszyscy to wiedzą oprócz tutejszego błazna, który gdzie się da próbuje sprzedać swoje kotwy...

 

może wreszcie zamiast w koło naokoło wklejać te swoje mądrości ludowe przytoczysz jakieś prawidłowo przeprowadzone obliczenia lub obserwacje z doświadczeń i udowodnisz jaka jest różnica w stratach pomiędzy montażem zwykłym a w ociepleniu? (tylko nie wyskakuj znowu ze zdjęciami z których nic nie wynika i o których kompletnie nie masz pojęcia jak zresztą o wszystkim o czym się wypowiadasz)

[Sławek...]

Przez okna ucieka 25% ciepła, więc jak docieplimy dom 2x, a okna będą osadzone na patałacha, to ich udział w stratach ciepła tylko wzrośnie do 50%. Prawda to czy przekręt?

 

kolejny idiotyzm...

straty domu to nie tylko ściany i okna ale skąd ty niby masz o tym wiedzieć...

po drugie straty oknami to nie tylko straty liniowe powstałe na styku ramy no ale to akurat jest już dla ciebie za trudne do ogarnięcia i mocno niewygodne dla chorych teoriii...

[surgi22]

Najprościej to osadzić okna w murze nośnym bo jest najszybciej

Najłatwiej bo można to zrobić tylko na pianę

Najtaniej bo miejscami można niedopianować tylko przykryć tynkiem

Jednym słowem będzie dobrze po polsku; "będzie Pan zadowolony". Zdjęcia termowizyjne jednoznacznie to pokazują. Przez okna ucieka 25% ciepła, więc jak docieplimy dom 2x, a okna będą osadzone na patałacha, to ich udział w stratach ciepła tylko wzrośnie do 50%. Prawda to czy przekręt?

 

Przekręt , twój przekręt .

PS. nie ma chętnych na ,,cudowny system'' , oj szkoda:P

[bwojtek]

Ja już nie mam nawet ochoty po raz kolejny przedstawiać obliczeń. Podam tylko zaczerpniętą z wydawnictwa ITB szacowaną wartości liniowego współczynnika przenikania ciepła ("Bezspoinowy system ocieplenia ścian zewnętrznych budynków"). I tak dla okna osadzonego "na lico" z murem i ramy przykrytej na 3cm ociepleniem mostek liniowy Ψ przyjmuje się na poziomie 0,05W/m*K. Teraz zadanie domowe dla chętnych. Obliczcie obwód swoich okien i przeliczcie ile można teoretycznie zaoszczędzić na kosztach ogrzewania zmniejszając Ψ do zera.

 

Dla leniwych podpowiem, że w moim domu będzie to jakieś 50zł rocznie...

[nikt ważny]

Dla tych, którzy nie chcą zasłonić ościeżnicy węgarkiem z ocieplenia na ok 3 cm - wtedy Ψ przyjmuje się na poziomie 0,19 W/m*K, czyli w przypadku bwojtka to kasa powalająca na kolana - ok 190 zł.

Obie kwoty obalają głupoty tu wypisywane przez sunriise

[plusfoto]

E tam zaraz się dowiecie że jesteście w zmowie jakichś tam ciepłowników czy czegoś innego.

[sunrise121]

To są twoje domysły ... policz i przedstaw.

 

Przeczytaj to forum od początku, tam są wyliczenia strat. Ponieważ kółko różańcowe TWA idzie w zaparte, to dzisiaj jest czas na zdjęcia termowizyjne. Tam wszystko widać jak na dłoni. Tylko jareko zdobył się na odwagę pokazać zdjęcia termowizyjne od wewnątrz, z osadzenia okien w murze 3W w systemie JB-D, bo sam nie orientował się co pokazuje. A tam jest pokazany mostek termiczny na całym obwodzie okna. Bo czego się spodziewać po 3kg stali wkręconych w ramę okienną i mur nośny. Aby nie było domysłów to teraz Ty pokaż swoje zdjęcia termowizyjne.

[sunrise121]

Dla tych, którzy nie chcą zasłonić ościeżnicy węgarkiem z ocieplenia na ok 3 cm - wtedy Ψ przyjmuje się na poziomie 0,19 W/m*K, czyli w przypadku bwojtka to kasa powalająca na kolana - ok 190 zł.

Obie kwoty obalają głupoty tu wypisywane przez sunriise

 

Jeżeli przyjmiemy 0,19W/mK to przyjmując 10 średnich okien o obwodzie 6mb, temperaturę w pokojach 21*C i średnią okresu zimowego 1*C w czasie 5000h, wychodzi strata zimowa Q=1140kWh co licząc po 0,6zł/1kWh wychodzi 684zł rocznie przez najbliższe 30 lat. Warto oto walczyć czy machnąć ręką? A jak to liczyć, kiedy energia zdrożeje, bo musi zdrożeć. Tylko osadzenie okien w warstwie ocieplenia likwiduje tą stratę w 90%.

[nikt ważny]

Przeczytaj to forum od początku, .... ....Tylko jareko zdobył się na odwagę pokazać zdjęcia termowizyjne od wewnątrz, z osadzenia okien w murze 3W w systemie JB-D, bo sam nie orientował się co pokazuje. ....

Przeczytałem dokładnie, pamiętam jak jego zdjęcia i wypowiedzi zmanipulowałeś, co ci wytknął opisując co faktycznie przedstawiają zdjęcia ale oczywiście olałeś to jak wiele innych wypowiedzi czy pytań na które nie masz odpowiedzi

Pchełek, pracownik ITB kilka razy wskazał bzdury wypisywane tu przez Ciebie, poczynając od interpretacji zdjęć, przez wyliczenia po błędy montażowe jakie generuje z założenia opracowany przez ciebie system AD w którym elementem mocującym jest piana i . . tylko piana bo kotwy z tworzywa są g.. warte

Ponawiam pytanie jednego z Forumowiczów, wyliczyłeś że straty na samym miejscu montażu okna idą w tysiące na sezon, jak to się ma do jego faktycznie poniesionych kosztów ogrzewania? Niższych niz wyliczone przez ciebie straty - czyli co? System AD generuje ogrzewanie domu ?

Chłopie, naprawdę zastanów się co za bzdury tu wypisujesz

[plusfoto]

Jeżeli przyjmiemy 0,19W/mK to przyjmując 10 średnich okien o obwodzie 6mb, temperaturę w pokojach 21*C i średnią okresu zimowego 1*C w czasie 5000h, wychodzi strata zimowa Q=1140kWh co licząc po 0,6zł/1kWh wychodzi 684zł rocznie przez najbliższe 30 lat. Warto oto walczyć czy machnąć ręką? A jak to liczyć, kiedy energia zdrożeje, bo musi zdrożeć. Tylko osadzenie okien w warstwie ocieplenia likwiduje tą stratę w 90%.

Przeczytaj jeszcze raz to co napisał nikt ważny z uwzględnieniem pogrubionej treści oraz to co napisał bwojtek i policz jeszcze raz

Ja już nie mam nawet ochoty po raz kolejny przedstawiać obliczeń. Podam tylko zaczerpniętą z wydawnictwa ITB szacowaną wartości liniowego współczynnika przenikania ciepła ("Bezspoinowy system ocieplenia ścian zewnętrznych budynków"). I tak dla okna osadzonego "na lico" z murem i ramy przykrytej na 3cm ociepleniem mostek liniowy Ψ przyjmuje się na poziomie 0,05W/m*K. Teraz zadanie domowe dla chętnych. Obliczcie obwód swoich okien i przeliczcie ile można teoretycznie zaoszczędzić na kosztach ogrzewania zmniejszając Ψ do zera.

 

Dla leniwych podpowiem, że w moim domu będzie to jakieś 50zł rocznie...

 

Dla tych, którzy nie chcą zasłonić ościeżnicy węgarkiem z ocieplenia na ok 3 cm - wtedy Ψ przyjmuje się na poziomie 0,19 W/m*K, czyli w przypadku bwojtka to kasa powalająca na kolana - ok 190 zł.

Obie kwoty obalają głupoty tu wypisywane przez sunriise

[sunrise121]

To są twoje domysły ... policz i przedstaw.

 

Zostało założone forum z tematem: "Ile ciepła tracimy przez kotwy metalowe". Tam były same wyliczenia, i co się z tym forum stało? Ktoś z kółka różańcowego TWA skasował je. Pytam się dlaczego? Dlatego dzisiaj przyszedł czas na zdjęcia termowizyjne, bo papier nie sprostał prawdzie.

[nikt ważny]

Zostało założone forum z tematem: "Ile ciepła tracimy przez kotwy metalowe". Tam były same wyliczenia, i co się z tym forum stało? Ktoś z kółka różańcowego TWA skasował je. Pytam się dlaczego? Dlatego dzisiaj przyszedł czas na zdjęcia termowizyjne, bo papier nie sprostał prawdzie.

śmiech ogarnia, jesteś gorszy od...

Nie, nie będę obrażał .........

Teraz mamy TWA - masz na myśli Trans World Airlines ?

Papier tak samo nak internet jest cierpliwy, znosi takich nawiedzonych i dalej istnieje

Szkoda tylko, że jesteś tak ograniczony w postrzeganiu wiedzy że nie widzisz iż się ośmieszasz

CZekam jutro na kolejne Twe rewelacje by znów, z samego rana, pośmiać się

Dziękuję Ci za to, bo uświadamiasz mi codziennie, że nie tylko jeden Antonii Macierewicz chodzi po świecie:lol2:

[blokno]

Ja już nie mam nawet ochoty po raz kolejny przedstawiać obliczeń. Podam tylko zaczerpniętą z wydawnictwa ITB szacowaną wartości liniowego współczynnika przenikania ciepła ("Bezspoinowy system ocieplenia ścian zewnętrznych budynków"). I tak dla okna osadzonego "na lico" z murem i ramy przykrytej na 3cm ociepleniem mostek liniowy Ψ przyjmuje się na poziomie 0,05W/m*K. Teraz zadanie domowe dla chętnych. Obliczcie obwód swoich okien i przeliczcie ile można teoretycznie zaoszczędzić na kosztach ogrzewania zmniejszając Ψ do zera.

 

Dla leniwych podpowiem, że w moim domu będzie to jakieś 50zł rocznie...

 

Według instytutu w Darmstadt wartość tego mostka wynosi nie 0,05 , ale 0,005 !! pzdr