מרכבה 07.04.2014 07:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Dlatego jak okna nie trzeba bezwzględnie otwierać to bdb pakiet bez ramy w ocieplenie i po temacie. Okna to jest klucz do sukcesu domu pasywnego ... a raczej samogrzejnego. Szyby w tamtym linku są na prawdę dobre .. tylko rama jak zwykle czy to będą druty, czy andruty, vertexy, oknoplasyt .. to się rama niczym nie różni... to są jakieś grosze .. http://www.bauelemente-prause.de/html/fenster.html widzisz to gdzie jest niebieskie i 3 szyby ? widzi ile dodatkowo izo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bwojtek 07.04.2014 08:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Okna to jest klucz do sukcesu domu pasywnego ... a raczej samogrzejnego. Szyby w tamtym linku są na prawdę dobre .. tylko rama jak zwykle czy to będą druty, czy andruty, vertexy, oknoplasyt .. to się rama niczym nie różni... to są jakieś grosze .. http://www.bauelemente-prause.de/html/fenster.html widzisz to gdzie jest niebieskie i 3 szyby ? widzi ile dodatkowo izo Kolejne "teoretyczne okno", którego sens jest żaden. Okna będą droższe o 100% i pozwolą zaoszczędzić pewnie 100zł rocznie... Równie dobrze można napakować do domu wszędzie gdzie się da aerożel. Tylko czy ma to sens? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 07.04.2014 10:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Kolejne "teoretyczne okno", którego sens jest żaden. Okna będą droższe o 100% i pozwolą zaoszczędzić pewnie 100zł rocznie... Równie dobrze można napakować do domu wszędzie gdzie się da aerożel. Tylko czy ma to sens? cała sprawa tkwi że okna nie będą droższe a tańsze ... ale tam .. czy zdradza się takie sekrety Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bwojtek 07.04.2014 11:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 cała sprawa tkwi że okna nie będą droższe a tańsze ... Wskazujesz na okno PVC z nakładką aluminiową, pod którą jest XPS (lub inne ustrojstwo) i to ma być tańsze? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 07.04.2014 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Pokazuje tylko w jakim kierunku to ma zmierzać... mnie to lotto takie rozwiązania.Jedynie szyba z powłoką jest coś warta ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 07.04.2014 11:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Przyjmuje się, że przy wentylacji mechanicznej na okna przypada ok 40% wszystkich strat ciepła.Przy grawitacyjnej ten odsetek spada do 10-20%.I pytanie? Jaką realną oszczędność daje montaż w ociepleniu? Jaką daje inwestycja w najcieplejsze okna, z kryptonem i ze wzmocnieniem zastąpionym poliuretanem?Oczywiście odrzucając kretyńskie wyliczenia sunriseNawet jak uda nam się stworzyć dom, który będziemy ogrzewać własnym ciałem to wystarczy grochówka i temperatura przekroczy akceptowane przez ciało temperatury i trzeba będzie wnętrze schłodzić.Czyli co?zamiast kotła do ogrzewania zainwestujemy w klimę ?I w bilansie wydatków kasy pójdzie o wiele więcej, bo schłodzenie kosztuje więcej niż ogrzanie.Czy to nie paranoja ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bwojtek 07.04.2014 12:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Pokazuje tylko w jakim kierunku to ma zmierzać... mnie to lotto takie rozwiązania. Jedynie szyba z powłoką jest coś warta ... Takie nakładki na ramy były prezentowane już dawno ale się nie przyjęły. Są za drogie, zbyt kłopotliwe w produkcji. Natomiast sama szyba to za mało. Pomysły samodzielnego osadzenia szyby w XPSie to tylko amatorszczyzna. Potrzebny jeszcze system jej mocowania by zapewnić choćby odporność na ssanie i parcie wiatru, uszczelnienie od wody opadowej czy też sposób odprowadzanie ewentualnego kondensatu spod wkładu szybowego. Poza tym praktycznie w każdym domu są też elementy otwierane... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 07.04.2014 18:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 Natomiast sama szyba to za mało. Pomysły samodzielnego osadzenia szyby w XPSie to tylko amatorszczyzna. Potrzebny jeszcze system jej mocowania by zapewnić choćby odporność na ssanie i parcie wiatru, uszczelnienie od wody opadowej czy też sposób odprowadzanie ewentualnego kondensatu spod wkładu szybowego. Poza tym praktycznie w każdym domu są też elementy otwierane... Tematem tego forum jest: "montaż w warstwie ocieplenia- jak to zrobić dobrze", bo osadzenie jednego okna 2m2 w murze nośnym dzisiaj przynosi straty ciepła co najmniej 160kWh rocznie, więc ja proponuję takie rozwiązanie budowlane: 1.- na początku wykonanie ocieplenia budynku styropianem grafitowym 25cm na równo z ościeżami 2.- przyklejenie przyciętych na długość otynkowanych na gotowo węgarków To robią ociepleniowcy 3.- uzbrojenie ram okiennych w kotwy mocujące (same pakiety szybowe należy zamknąć opaską PP w którą należy wpiąć kotwy obwodowe) 4.- w ościeżach na dole bruzdownicą naciąć mur w narożach i osadzić podpory okienne 5.- przykleić taśmę rozprężną na wewnętrzną stronę węgarka, okno lub pakiet stawiamy na podpory i przesuwamy do węgarków na odległość 1cm. 6.- mocujemy kotwy dyblami do muru i pianujemy To robią okniarze Jest szybko prosto i dobrze. Każda ekipa robi swoje, w czym się specjalizuje więc będzie tanio i dobrze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
plusfoto 07.04.2014 20:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 osadzenie jednego okna 2m2 w murze nośnym dzisiaj przynosi straty ciepła co najmniej 160kWh rocznie Musisz za każdym razem dodawać w/g badań i wyliczeń autorskich sunrise121 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 07.04.2014 22:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2014 osadzenie jednego okna 2m2 w murze nośnym dzisiaj przynosi straty ciepła co najmniej 160kWh rocznie Nawet jak zamontujesz na swoich arcy kotwach i tak jak pokazałeś to będzie gorzej niż na murze a z porządnym węgarem na bokach ! ale co tam ... ważne aby kisić swoje pierdoły z montażem w izolacji. Jak będziesz tak hoo robił jak na tym zdjęciu z termo wizji to dziękuje .. Parapet włazi pod ramę okienną nici z montażu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miloszenko 08.04.2014 08:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 zamiast kotła do ogrzewania zainwestujemy w klimę ? I w bilansie wydatków kasy pójdzie o wiele więcej, bo schłodzenie kosztuje więcej niż ogrzanie. Czy to nie paranoja ? Ku woli scislosci, wszystkie klimatyzatory ktore ogladalem maja wyzszy SEER od SCOP, czyli efektywniej chlodza niz grzeja Poza tym chlodzic z reguly trzeba krocej niz grzac stad koszt tego zaden... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 08.04.2014 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 (edytowane) efektywność to zupełnie nie istotny w tym momencie parametr. Każda klima efektywniej chłodzi niż ogrzewa ale zżera przy tym znaczące ilości energii. To że pracuje w cyklu przerywanym nie ma znaczenia. Żelazko także co chwila się włączy i wyłączą. Zostaw je na cały dzień i podlicz. Klima do domu to min 2,7kW by miała sens Ale jak chcesz schłodzić nie masz wyboru, nie wymyślono klimy na pelety czy gaz ziemny , wchodzisz z założenia w najdroższe źródło ennergii Edytowane 8 Kwietnia 2014 przez nikt ważny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 08.04.2014 16:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 Nawet jak zamontujesz na swoich arcy kotwach i tak jak pokazałeś to będzie gorzej niż na murze a z porządnym węgarem na bokach ! ale co tam ... ważne aby kisić swoje pierdoły z montażem w izolacji. Jak będziesz tak hoo robił jak na tym zdjęciu z termo wizji to dziękuje .. Parapet włazi pod ramę okienną nici z montażu. U mnie jest tradycyjnie, parapet zewnętrzny pod ramą, jest dobrze bo jest ciepło i to pokazuje moje zdjęcie termowizyjne. Ty proponujesz dać parapet zewnętrzny na ramę, to pokaż efekt tego montażu na zdjęciu termowizyjnym. Zrozum, jak nawet całkowicie zasłonisz węgarkiem ramę okienną, to ciepło przesunie się dalej do pakietu szybowego, bo to jest mostek termiczny ramy okiennej i szyb. To jest jedno połączenie termiczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.04.2014 16:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 08.04.2014 17:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 U mnie jest tradycyjnie, parapet zewnętrzny pod ramą, jest dobrze bo jest ciepło i to pokazuje moje zdjęcie termowizyjne. Ty proponujesz dać parapet zewnętrzny na ramę, to pokaż efekt tego montażu na zdjęciu termowizyjnym. Zrozum, jak nawet całkowicie zasłonisz węgarkiem ramę okienną, to ciepło przesunie się dalej do pakietu szybowego, bo to jest mostek termiczny ramy okiennej i szyb. To jest jedno połączenie termiczne.jejku, co to za nowatorskie tezy. Jestem w szoku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 08.04.2014 17:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 Musisz za każdym razem dodawać w/g badań i wyliczeń autorskich sunrise121 Zgadzam się całkowicie. Masz swoje wyliczenia strat ciepła przez okno osadzone w murze nośnym, to je pokaż. Masz zdjęcia termowizyjne to też je pokaż. Tematem tego forum jest: "montaż w warstwie ocieplenia - jak to zrobić dobrze?' Ja to robię i pokazuję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.04.2014 17:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 Tradycyjny no tak jeszcze z dziada pradziada przekazywany i stąd został zamontowany. Ludzie .. tradycja jak by nakazywała obsmarować się miękkim materiałem to też byś to robił ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nikt ważny 08.04.2014 17:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 ..... tradycja jak by nakazywała obsmarować się miękkim materiałem to też byś to robił ? zapomniałeś dodać, że miękkim i w kolorze golden oak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.04.2014 18:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2014 Postaram się nie zajmować inną ligą, wysublimowaną itp, gdzie tego nie kupisz w handlu itp. Tym co jest i jego montażem ... ok Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 09.04.2014 17:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2014 jejku, co to za nowatorskie tezy. Jestem w szoku. Rozumie Cię. Zawsze zabierasz głos nie znając się na niczym. Nawet nie wiesz co to jest węgarek i do czego służy. Zawsze był i jest to element konstrukcyjny, a nie ocieplający jak to wszyscy uważają. Wykonanie jego w murach 2W ze styropianu (wełny) nie zmieniło jego funkcji. Przesłonięcie 3cm węgarkiem ramy okiennej nie ociepli jej nigdy, bo rama jest jednorodna w całym swoim przekroju i jest typowym mostkiem termicznym o U=1W/m2K. Taka przesłona powoduje, że pozostała część ramy ma 2x wyższą temperaturę i przez to 2x większą strate ciepła. To pokazują zdjęcia termowizyjne. Sam węgarek jeżeli jest zrobiony wraz z ociepleniem, to mocno przyspiesza i ułatwia osadzenie okna w warstwie izolacji termicznej, bo jest z góry zrobioną granicą, która ustala jego położenie. Osadzenie okna w warstwie ocieplenia daje gwarancję, minimalnych strat ciepła w wysokości 6kWh rocznie dla okna 2m2, ponieważ: 1.- okno osadzone w warstwie ocieplenia to w 90% zmniejszony jest liniowy mostek termiczny ościeży 2.- brak jest przepływu ciepła z muru nośnego do ramy okiennej Okno 2m2 w warstwie ocieplenia to oszczędność co najmniej 160kWh rocznie. Ponieważ na liczeniu się nie znasz, to przynajmniej pokaż zdjęcia termowizyjne, że tak nie jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.