montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[plonskij]

Ma mniejsza powierzchnie to przevhodzi z wyzsza temperatura. Ile razy mam powtarzac ze dyskutujecie z idiota.

[plonskij]

Montaz konsol na pietrze musi sie odbyc z rusztowania zewnetrznego. Caly czas powtarzam z uporem maniaka ze dyskutujecie z idiota.

[karolek75]

Bo jak się dostaje ciepło do ramy okiennej to musi się i wydostać, a ponieważ ma mniejszą powierzchnię, to przechodzi z wyższą temperaturą.

 

Czy jak do termosa z wrzątkiem włożę cienki drut stalowy ale nadal wystający poza termos, to osiągnie on temp. wyższą niż 100 stopni ?

[karolek75]

Obawiam się, że nie zdąży. Przecież to most hipertermiczny transportujący terawaty energii z prędkością pendolino. Ale nie wiem czy oryginalnego czy naszego, który w ogóle nie jeździ;)

 

Myslisz ze to jest zasada dzialania spawarki ?

[SajmonTempler]

Czy jak do termosa z wrzątkiem włożę cienki drut stalowy ale nadal wystający poza termos, to osiągnie on temp. wyższą niż 100 stopni ?

Nie widzisz różnicy między ciepłem a temperaturą. Ciepło jest energią w czasie czyli pracą mierzoną w kWh, a temperatura wielkością energii czyli potencjałem do wykonania pracy i jest mierzona w *C. Temperatura na tym drucie nie będzie wyższa niż temperatura wrządku w termosie, a będzie niższa jeżeli drut będzie nie osłonięty, bo odbiór ciepła z powierzchni drutu będzie znaczny. Jeżeli drut osłonisz izolacją to na jego końcu (przekroju) uzyskasz temperaturę maksymalną, czyli wrządku, ale wypływ ciepła przez ten drut w obu przypadkach ilościowo będzie taki sam, bo to zależy od powierzchni odbioru ciepła. Powierzchnia mniejsza osłonięta węgarkiem ma wyższą temperaturę od powierzchni bez węgarka. Zobacz zdjęcia termowizyjne w technologii AD, a jak nie wierzysz to kup sobie pirometr za 100 zł i sprawdź na swojej ramie okiennej.

[bwojtek]

Na jaką kwotę opiewa polisa ubezpieczeniowa Pańskiej firmy w zakresie OC za produkt?

 

Moje pytanie - jakże ważne dla każdego, kto chciałby zaryzykować montaż na plasticzki pozostało bez echa Panie Krzysztofie! Czy odpowie Pan na konkretne pytanie?

[bwojtek]

Nie widzisz różnicy między ciepłem a temperaturą. Ciepło jest energią w czasie czyli pracą mierzoną w kWh, a temperatura wielkością energii czyli potencjałem do wykonania pracy i jest mierzona w *C. Temperatura na tym drucie nie będzie wyższa niż temperatura wrządku w termosie, a będzie niższa jeżeli drut będzie nie osłonięty, bo odbiór ciepła z powierzchni drutu będzie znaczny. Jeżeli drut osłonisz izolacją to na jego końcu (przekroju) uzyskasz temperaturę maksymalną, czyli wrządku, ale wypływ ciepła przez ten drut w obu przypadkach ilościowo będzie taki sam, bo to zależy od powierzchni odbioru ciepła. Powierzchnia mniejsza osłonięta węgarkiem ma wyższą temperaturę od powierzchni bez węgarka. Zobacz zdjęcia termowizyjne w technologii AD, a jak nie wierzysz to kup sobie pirometr za 100 zł i sprawdź na swojej ramie okiennej.

 

Czyli stary ciepła poprzez drut umieszczony w termosie będą takie same dla "gołego drutu" oraz jeżeli drut będzie w dobrej izolacji termicznej a odsłonięta będzie jedynie jego końcówka? Ciekawe co za debil w takim razie wpadł na pomysł montażu dużych radiatorów na nagrzewających się elementach elektronicznych zamiast przykleić drut i szczelnie o otulić izolacją

[מרכבה]

to zobaczysz zdjęcia termowizyjne, że nieosłonięta część ramy ma dużo wyższą temperaturę niż część odkryta na dole

delikatnie to zjawisko zachodzi .. ale i tak dzięki węgarkowi strata maleje.

 

 

na koniec twój bez węgarkowy system ... w "ociepleniu" wypada najgorzej ...

 

już takie lepiej się prezentuje,

to są detale których rozwiązanie nie kosztuje.

Poza kosztami opracowania i przemyślenia ...

Edytowane 2 Listopada 2014 przez מרכבה

[T12345T]

http://oknotest.pl/images/obrazy-abc-art/11_a_ar_odleglosci_mocowan_jbd.jpg zdziwiło mnie tak mocne wysunięcie w izolację

i jakby brak kontynuacji izolacji dalej .

 

Już nie pamiętam, czy to ilustracja oryginalna SFS, czy kompilacja rysunków wykonana przeze mnie. Jakby nie było dla objaśnienia odległości "ar" i "a" wysunięcie profilu ościeżnicy nie ma większego znaczenia. Nie mniej uwaga przyjęta. W dalszej "twórczości" zwrócę baczniejszą uwagę, by schematy rysunkowe trzymały się kupy od A do Z.

[nikt ważny]

jest to rysunek z dokumentacji SFS do której link zamieściłem

T12345T - to nie Twoja twórczość, oni tak to po prostu narysowali

[karolek75]

Nie widzisz różnicy między ciepłem a temperaturą. Ciepło jest energią w czasie czyli pracą mierzoną w kWh, a temperatura wielkością energii czyli potencjałem do wykonania pracy i jest mierzona w *C. Temperatura na tym drucie nie będzie wyższa niż temperatura wrządku w termosie, a będzie niższa jeżeli drut będzie nie osłonięty, bo odbiór ciepła z powierzchni drutu będzie znaczny. Jeżeli drut osłonisz izolacją to na jego końcu (przekroju) uzyskasz temperaturę maksymalną, czyli wrządku, ale wypływ ciepła przez ten drut w obu przypadkach ilościowo będzie taki sam, bo to zależy od powierzchni odbioru ciepła. Powierzchnia mniejsza osłonięta węgarkiem ma wyższą temperaturę od powierzchni bez węgarka. Zobacz zdjęcia termowizyjne w technologii AD, a jak nie wierzysz to kup sobie pirometr za 100 zł i sprawdź na swojej ramie okiennej.

 

Reasumujac i przekladajac na dom - mam 300m2 powierzchni scian. Zaizolowalem 299, ale to bez znaczenia, bo ten 1m2 wystarczyl by wszystko z pozostalych 299 poszlo na marne. Tylko dlaczego ludziom rachunki spadaj ???

Takie opowiesci to juz TB pisal.

[plonskij]

"Powierzchnia mniejsza osłonięta węgarkiem ma wyższą temperaturę od powierzchni bez węgarka" Powtarzam. Dyskutujecie z idiotą. To po hu j ta izolacja wegarka jak na tej jego czesci [mniejszej, nieoslonietej bedzie wyzsza temparatura. po hu j ta izolacja jak cieplo i tak ujdzie przez te czesci nieosloniete. No bo jak temperatura ma byc wyzsza to znaczy ze wiecej ciepla ucieknie.

 

"Jeżeli drut osłonisz izolacją to na jego końcu (przekroju) uzyskasz temperaturę maksymalną, czyli wrządku" Supergiga izolacja co nie przepuszcza ciepla. Marzenie calego swiata, miliardy na badania, by uzyskac super izolacje co ciepla w ogole nie przepuszcza. Dyskutujecie z idiotą

[nikt ważny]

O przepraszam! Ja nie! Tzn. nie dyskutuję.

Mam z tych forumowych idiotów taką radochę jakiej nie zapewnia żadna stacja tv... a oczy tak samo się psują

Ty też ? Ja też mam ubaw po pachy ale i smutek ogromny, że tacy wogóle tu bywają i nikt nie chce z nimi zrobić porządku raz na zawsze

TB, Bogusław czy jakoś tam, tu ST- gdzie tacy nawiedzeni się ulęgli ?

[MMichal]

Witam

 

Już nie pamiętam, czy to ilustracja oryginalna SFS, czy kompilacja rysunków wykonana przeze mnie. Jakby nie było dla objaśnienia odległości "ar" i "a" wysunięcie profilu ościeżnicy nie ma większego znaczenia. Nie mniej uwaga przyjęta. W dalszej "twórczości" zwrócę baczniejszą uwagę, by schematy rysunkowe trzymały się kupy od A do Z.

 

Tak trochę w środku zdania ale ...

Odległości zarówno od krawędzi muru jak i pomiędzy zamocowaniami są zależne od kilku czynników:

- materiał z jakiego wykonano ścianę

- rodzaj zamocowania, jego grubość, głębokość zakotwienie itp

Należy brać pod uwagę wszystkie czynniki.

Rysunek ten powstał zapewne dla konkretnego muru i śruby i rozpatrywanie go w taki sposób jest nieporozumieniem.

Panowie nie wyciągajcie czegokolwiek z kontekstu całości bo tylko w błąd wprowadzacie ludzi z mniejszą znajomością tematu.

 

Przykładowo: zastosowanie tego schematu dla betonu komórkowego w klasie 400 i zamocowania kołkiem rozporowym o fi 10 = nieszczęście.

 

Pozdrawiam

[מרכבה]

Powierzchnia mniejsza osłonięta węgarkiem ma wyższą temperaturę od powierzchni bez węgarka" Powtarzam.

w tym micie jest

10^-15 prawdy z węgarkiem faktycznie rama jest ciut cieplejsza, ale i tak straty są mniejsze

mimo tego i tak wyższe są temp od środka ... okno liczbowo ciut mniej traci to z węgarem ...

Długość wymiany ciepła jest większa przy samym gołym oknie jest 442 mm a przy węgarze 700 coś czyli 40-45% więcej, liczbowo jest ciut nawet lepiej

co ma odbicie w samym U całości ...

 

W każdym razie, przy oknie 3k to jest pudrowanie trupa, dopiero mega węgar zachodzący na szybę coś daje.

z 1,7 na 1,3 .. po przeliczeniu heat flow'u

wychodzi że rama gdzieś puszcza 0,15 W/mk dużo

A ten węgar jeszcze jest daleki od ideału.

Edytowane 3 Listopada 2014 przez מרכבה

[MMichal]

Witam

 

Widząc jak toczy się dyskusja to zaczynam się zastanawiać "PO CO OKNA ? "

najlepiej nie robić ich wcale wtedy OSZCZĘDNOŚCI będą największe

 

 

Pozdrawiam

[plusfoto]

Witam

 

Widząc jak toczy się dyskusja to zaczynam się zastanawiać "PO CO OKNA ? "

najlepiej nie robić ich wcale wtedy OSZCZĘDNOŚCI będą największe

 

 

Pozdrawiam

Nie da się bo nie będzie zysków a te stanowią znaczny dodatek do ogrzewania;)

[nikt ważny]

Nie da się bo nie będzie zysków a te stanowią znaczny dodatek do ogrzewania;)

 

I to jest najlepsze podsumowanie "dyskusji" z ST

Nie na darmo Żeromskiemu marzyły się szklane domy, wiedział chłop o co chodzi

[מרכבה]

Witam

 

Widząc jak toczy się dyskusja to zaczynam się zastanawiać "PO CO OKNA ? "

najlepiej nie robić ich wcale wtedy OSZCZĘDNOŚCI będą największe

 

 

Pozdrawiam

 

Właśnie przeciwnie, "okna" są bardzo ważne, a raczej szyby są ważne.

Rama to czysta subiektywna interpretacja producenta profili. Ciężko wyjść ze schematu i zrobić w standardzie profil który się sam obroni.

Ten rehau clima desing jest pierwszą jaskółką...

[bwojtek]

Ten rehau clima desing jest pierwszą jaskółką...

Nie zachwycaj się tym tak. Spróbuj w tej technologii wykonać okno kolorowe

Na prawdę nie jest problemem dla producentów wykonać bardzo ciepłe ramy. Problemem jest skonstruowanie ich w taki sposób, by można było z nich wykonać realne, zdatne do użytku przez wiele lat okna i to nie tylko białe i nie tylko do rozmiaru 100x100cm.