montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[מרכבה]

Ale ! przecież tylko mówimy o takim montażu.. oraz o różnicy między takim montażem?

a osadzeniem na murze.

[Znanywszystkim]

co wcale nie oznacza że montaż w licu ściany jest nieprawidłowy jak i nie oznacza, że montaz w licu generuje straty o jakich mówi autor tych bzdur

 

Jeżeli według Ciebie "ciepły montaż" okien w licu muru nie generuje dużych strat ciepła, to pokaż jak to należy zrobić dobrze i poprzyj to zdjęciem termowizyjnym.

[Znanywszystkim]

tu są moje wyliczenia - różnica jest na węgarze -

mur + węgar = 0,04 W/mK różnicy ( bo jest 0,048 W/mK) a przy osadzeniu poza murem i węgarem (0,008 W/mk).

Tak że jeśli nawet pojawił by się 6 punktów o wartości CHI =0,01 W/K daje to 0,06 W/K .. pod warunkiem - że trzpień przejdzie na wskroś..

 

Nie rozumiesz o co tutaj chodzi w tej walce.

Co masz na myśli pisząc o 6 punktach o wartości 0,01 W/K ?

Czy ta wartość 0,048 W/mK mostka termicznego uwzględnia temperaturę muru pod ramą i szerokość ramy ?

Im jest mur grubiej ocieplony tym ma większą temperaturę. Im rama jest szersza tym więcej ciepła przechodzi z muru do ramy.

[nikt ważny]

Jeżeli według Ciebie "ciepły montaż" okien w licu muru nie generuje dużych strat ciepła, to pokaż jak to należy zrobić dobrze i poprzyj to zdjęciem termowizyjnym.

 

ciągle piepr.... bez sensu.

Użytkownicy domów mający zamontowane okna w licu ściany już Ci tu wielokrotnie udowadniali że podane Twe wyliczenia są wzięte z sufitu

Może zastanowisz się nad ich wypowiedziami - jak to możliwe że płacą za ogrzewanie całego domu mniej od wyliczonych przez Ciebie strat na samym sposobie montażu okna

Poza tym temat jest o montażu w warstwie ocieplenia a nie o wyższości takiego montażu nad innym

Znów zaśmiecasz wątek swymi wyliczeniami od czachy

[cezary.pl]

Stanowczo jestem za wprowadzeniem licencji po zaliczeniu państwowego egzaminu lub kosztownych koncesji na używanie kamer termowizyjnych.

[nikt ważny]

Do tego dodalbym test na IQ i niezbedne minimum 10

[מרכבה]

Nie rozumiesz o co tutaj chodzi w tej walce.

Co masz na myśli pisząc o 6 punktach o wartości 0,01 W/K ?

Czy ta wartość 0,048 W/mK mostka termicznego uwzględnia temperaturę muru pod ramą i szerokość ramy ?

Im jest mur grubiej ocieplony tym ma większą temperaturę. Im rama jest szersza tym więcej ciepła przechodzi z muru do ramy.

 

Te 6 punktów - to twoje wydumane konsole - które wg ciebie mają tracić masę ciepła.

A co ma temperatura do mostka termicznego?! ta wartość 0,048 W/mK jest wartością mostka termicznego

okna osadzonego w licu muru + na ramę zachodzi węgarek. Bez węgarka - wartość wynosi 0,11 W/mK czyli na okno o obwodzie ramy = 6,3mb

jest to 0,11 x 6,3=0,69 W/K czyli razy delta = 27,72 ( dt=40st C lub K). czyli do bilansu okna (1,7x1,45) 2,45 m2 * U 0,8=1,972 W/K *40=78,88 wat należy doliczyć 27,72 wata ... czyli +35 i kawałeczek% U okna faktyczne = 1,08 W/m2K....

[nikt ważny]

Zapomniales dodac na koniec ze te Uw=1.08 to suma Uw okna i strat na jego montazu w licu muru.

Bo nasz specjalista moze tego nie ogarnac

[מרכבה]

ano zgadza się montaż w licu = taki przypadek gdzie pod ramą jest pianka.

[Znanywszystkim]

[ATTACH=CONFIG]288178[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]287477[/ATTACH]

Wspomniane już nie raz współczynniki to efekt nie tylko symulacji komputerowych ale przede wszystkim badań Instytutów zajmujących sie oknami i ich montażem.

To w końcu ile to Psi wynosi 0,39W/mK czy 0,19W/mK dla okna osadzonego w murze nośnym ?. Przyjmijmy wartość średnią 0,29W/mK i 0,008W/mK dla okna osadzonego w warstwie ocieplenia. Wniosek: okno 2m2 osadzone w murze nośnym przynosi 205 kWh strat ciepła rocznie czyli 36x więcej niż okno osadzone w warstwie ocieplenia Dlatego aby to potwierdzić potrzebne jest zdjęcie termowizyjne takiego "ciepłego montażu" w murze nośnym.

[nikt ważny]

ale pier....

Różnica PSI bierze się z węgarka który ty traktujesz jakby nie miał żadnego wpływu na termikę połączenia okna z murem co jest błędem.

Ocieplenie większego fragmentu ramy na wpływ na PSI całości

Podważasz wszystkie wyliczenia autorytetów w tej dziedzinie na Instytucie Rosenheim kończąc

Teraz nagle 36 razy więcej ? Ostatnio było 19 razy chłopie. zmień dostawcę

[Znanywszystkim]

ale pier....

Różnica PSI bierze się z węgarka który ty traktujesz jakby nie miał żadnego wpływu na termikę połączenia okna z murem co jest błędem.

Ocieplenie większego fragmentu ramy na wpływ na PSI całości

Podważasz wszystkie wyliczenia autorytetów w tej dziedzinie na Instytucie Rosenheim kończąc

Teraz nagle 36 razy więcej ? Ostatnio było 19 razy chłopie. zmień dostawcę

Osłonięcie ramy węgarkiem powoduje, że część odkryta ma większą temperaturę i przynosi większe straty ciepła. To pokazują te zdjęcia termowizyjne.

Węgarek to występ technologiczny a nie izolacyjny. Osłanianie części ramy wypełnionej ciepłem przesuwa je do części odkrytej i podwyższa temperaturę.

Masz swoje zdjęcia termo to je pokaż i udowodnij, że prosty i prymitywny węgarek na ramie ogranicza straty ciepła.

[bwojtek]

Osłonięcie ramy węgarkiem powoduje, że część odkryta ma większą temperaturę i przynosi większe straty ciepła. To pokazują te zdjęcia termowizyjne.

Wg twojej teorii ciepło "jest tłoczone od muru do ramy okna poprzez kotwy". Czyli zapewne temperatura ramy spada wraz z odległością od węgarka. Masz zdjęcia, które to potwierdzają?

Acha! Zapewne zmniejszenie powierzchni wymiany ciepła z otoczeniem po zakryciu ramy ociepleniem jest bez najmniejszego znaczenia? Bo przecież to tylko "występ technologiczny":rolleyes:

[Znanywszystkim]

Wg twojej teorii ciepło "jest tłoczone od muru do ramy okna poprzez kotwy". Czyli zapewne temperatura ramy spada wraz z odległością od węgarka. Masz zdjęcia, które to potwierdzają?

Acha! Zapewne zmniejszenie powierzchni wymiany ciepła z otoczeniem po zakryciu ramy ociepleniem jest bez najmniejszego znaczenia? Bo przecież to tylko "występ technologiczny":rolleyes:

Ciepło jest energią, czyli drganiem atomów. Kotwy tylko ułatwiają przepływ tej energii. Bez kotew ciepło tez przechodzi, tylko wolniej. Ciepło łatwiej przechodzi z powierzchni do powierzchni. Rama okienna osadzona bezpośrednio w murze nośnym ma powierzchnię przejmującą ciepło z muru. Rama 90 mm będzie przyjmować o 50% więcej ciepła od ramy 60 mm. Zdjęć termicznych przepływu ciepła nie ma, są tylko symulacje komputerowe stworzone przez ludzi z wyobraźnią. Sama rama też jest mostkiem termicznym bo ma U zbliżone do muru. Jaki sens jest przysłanianie częściowe ramy (mostka termicznego) węgarkiem, skoro wiadomo, że ciepło przesunie się dalej do części odkrytej. Jeżeli pod węgarkiem będzie cieplej to odkryta część ramy tez będzie cieplejsza a tym samym straty ciepła będą będą większe. To pokazują moje zdjęcia termowizyjne. Rama z węgarkiem czy bez węgarka musi się bronić sama. Ważne jest tylko: okno 2m2 w murze ocieplonym powinno być osadzone tylko w warstwie izolacji termicznej, inaczej przyniesie straty ciepła ok. 240 kWh rocznie.

[Znanywszystkim]

ale pier....

Teraz nagle 36 razy więcej ? Ostatnio było 19 razy chłopie. zmień dostawcę

 

[ATTACH=CONFIG]287477[/ATTACH]

 

To jest Twój rysunek. Jeżeli przyjmiemy, że okno osadzone w warstwie ocieplenia ma Psi = 0,008 to wychodzi, że taki montaż przyniesie ok. 24x mniej strat ciepła. Wszystko zależy od grubości ocieplenia muru, a więc jego temperatury i szerokości ramy okiennej. Im szersza i cieplejsza rama okienna osadzona bezpośrednio w murze nośnym, tym więcej ciepła pozyska z tego muru i straty ciepła będą większe.

[bwojtek]

Ciepło jest energią, czyli drganiem atomów.

Nie udawaj tutaj doktora nauk fizycznych tylko odpowiedz na proste pytanie: Skoro wg twojej teorii ciepło "idzie" od ściany do ramy (a nie tak jak "niedouczeni" naukowcy twierdzą od pomieszczenia poprzez ramę na zewnątrz) to gdzie to widać na twoich osławionych zdjęciach temowizyjnych?

[plusfoto]

Szanowny Krzysztofie już kiedyś o tym pisałem. W/g twoich wyliczeń 1m2 okna osadzonego w murze to 120kWh/rok czyli moje 40 m2 generuje stratę 4800kWh. Rozumiem że osadzając okna w ociepleniu te straty były by na poziomie 200kWh.Co za tym idzie ogólne zużycie energii spadło by z 8000kWh/rok (bo tyle potrzebuję na ogrzanie domu czystym prądem) do 3400kW/rok. Gratuluję Ci więc wyliczeń i dobrego humoru.

[Znanywszystkim]

Nie udawaj tutaj doktora nauk fizycznych tylko odpowiedz na proste pytanie: Skoro wg twojej teorii ciepło "idzie" od ściany do ramy (a nie tak jak "niedouczeni" naukowcy twierdzą od pomieszczenia poprzez ramę na zewnątrz) to gdzie to widać na twoich osławionych zdjęciach temowizyjnych?

Ciepło przechodzi przez ramę od powietrza z pomieszczenia też. Ale jeżeli rama jest osadzona w murze nośnym to głównie pozyskuje ciepło z tego muru. To widać na zdjęciu termowizyjnym ramy. Nas interesuje tutaj montaż ramy (okna) w warstwie ocieplenia lub w przeciwwadze w murze nośnym. Zdjęcie termowizyjne zrobione z daleka daje mgliste pojęcie o montażu okien. Dopiero zdjęcie zrobione w odległości do 0,5 m ramy na dole (odkrytej) świadczy jednoznacznie o jakości montażu i gdzie ta rama powinna być posadowiona. Na zdjęciu termo pokazana jest temperatura zewnętrzna i ramy jako punkt główny (centralny). Różnica tych temperatur daje jednoznaczną odpowiedź. U mnie ta różnica wynosi 1,8*C przy - 8,5*C na murze pod parapetem. Na zdjęciu obok 22*C przy -13*C.

[Znanywszystkim]

Szanowny Krzysztofie już kiedyś o tym pisałem. W/g twoich wyliczeń 1m2 okna osadzonego w murze to 120kWh/rok czyli moje 40 m2 generuje stratę 4800kWh. Rozumiem że osadzając okna w ociepleniu te straty były by na poziomie 200kWh.Co za tym idzie ogólne zużycie energii spadło by z 8000kWh/rok (bo tyle potrzebuję na ogrzanie domu czystym prądem) do 3400kW/rok. Gratuluję Ci więc wyliczeń i dobrego humoru.

Montażowe straty ciepła okna osadzonego w murze zależą od szerokości ramy i grubości ocieplenia czyli temperatury muru. Moje wyliczenia są mocno przybliżone. Jeżeli Cię interesuje Twój montaż okien, to zrób zdjęcie termowizyjne ramy okiennej nad parapetem przy temperaturze ok. - 8,5*C i porównaj z moim. Już w tej chwili gratuluję Ci dobrego zdjęcia i humoru. Jak dotąd przez cztery lata nikt nie miał odwagi pokazać swój "ciepły montaż". Okna się montuje na 30 lat i straty też ponosić się będzie przez 30 lat.

[bwojtek]

Ale jeżeli rama jest osadzona w murze nośnym to głównie pozyskuje ciepło z tego muru. To widać na zdjęciu termowizyjnym ramy.

 

Gdzie ???