Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Panie Krzysztofie,

to już nie oferuje Pan darmowych sesji termo i odsyła do sklepu po pirometr? Biorąc pod uwagę to, co mówią inni użytkownicy, to o robieniu zdjęć kamerą termowizyjną ma Pan niewielkie pojęcie. Ja nie jestem zwolennikiem montażu w warstwie ocieplenia. Mam obawy, że żywotność tak wstawionych okien będzie krótsza niż przy klasycznym montażu w murze i wszelkie "oszczędności" pochłonie zakup nowych okien. Dlatego nie zamierzam chwalić się tu swoimi montażami. Patrząc na pana system powiem tylko jedno: nie wzbudza zaufania. Zapewne w odpowiedzi napisze pan kolejny raz to samo: "termowizja, montaż w ociepleniu, mostek itp". Ale to tylko świadczy o pana ignorancji wobec innych użytkowników forum, a mi się taka postawa nie podoba.

Zdjęcie termowizyjne ramy jest dla niedowiarków, bo przemawia tylko kolorami. Najważniejszy jest punkt centralny w którym podana jest temperatura ramy. To jest cała wiedza na temat termowizji. To nas interesuje. To samo pokaże pirometr. Tylko z tej wiadomości trzeba wyciągnąć wiedzę. To forum jest dla Inwestorów osadzających okna w warstwie ocieplenia, więc co Pan tutaj robi? Nagania Inwestorów na rozwiązania z XIX wieku, skoro dzisiaj jest czas rewolucji technicznej i technologicznej. Na pewno Pan zachwala pod niebiosa swój "ciepły montaż" za który bierze duże pieniądze, a to jest nieprawda. Ja to przekłamanie tylko pokazuję w kolorach. W mojej technologii jest wskazane; najpierw ocieplenie na gotowo z węgarkami, potem osadzenie okien. U Pana jest tylko osadzenie okien w murze. Nie ponosi żadnych konsekwencji, że taki montaż okien przynosi 20x więcej strat ciepła rocznie. To właśnie pokazują zdjęcia termowizyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 6,6k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Kabaret

 

To Ty jako Jareko zrobiłeś Kabaret z opisu zdjęcia termowizyjnego okna osadzonego w warstwie ocieplenia. Miało być tak dobrze jak zachwalałeś, a wyszło jak zwykle po polsku. Tak to jest jak się ładuje 3 kg stali JBD w okno i mówi Inwestorowi "będzie Pan zadowolony". Ja mówię, że jest to czyste pieprzenie w dechę, a Ty odpowiadasz " ano masz, bo była dziura po sęku". Tym sposobem możesz się pokaleczyć na resztę życia, jak Cię pozwą Inwestorzy. Tłumaczenie, że tynkarze wyrwali folię z pianą dla własnego zysku jest czystym Kabaretem. Osłonięty mur 15 cm wełny ale zwarty kotwami JBD na krótko z ramą okienną wystawioną na mróz, to prosty most termiczny, który pokazuje jednoznacznie Twoje zdjęcie termiczne. Zewrzyj dwa przewody elektryczne i owiń to izolacją. Będzie zwarcie termiczne czy nie będzie?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

..Na pewno Pan zachwala pod niebiosa swój "ciepły montaż" za który bierze duże pieniądze, a to jest nieprawda. ..

Szanowny Panie, wpadnie pan do mnie jako klient a dowie się pan, że pisząc takie bzdury po prostu pan kłamie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ZnanyWszystkim pisze ciągle to samo:

most termiczny,

3 kg stali,

zdjęcie termowizyjne.

Tylko liczby ciągle zmienia (było chyba 19, 34, 36 a teraz 20), bo chyba szuka złotego środka, który "trafi" do ludzi.

Na poparcie swoich tez powołuje się zdjęcie ze str. 150 dopasowując do niego swoje tezy.

Osoba która była tam naocznie udzieliła tu wielokrotnie odpowiednich wyjaśnień, które akceptują wszyscy poza rewolucjonistą.

 

Panie Krzysztofie, potrafi się pan odnieść do tego co napisałem o gwarancji producentów. Czy któraś z uznanych firm zaakceptowała ten pomysł?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie znam firmy ktora udziela gwarancji na montaz niezgodny z zaleceniami RAL czy ITB

Wszystkie instrukcje montazu na tych zaleceniach sa oparte

Sa efektem wieloletnich badan zachowania sie zamontowanego okna

Podobnie z podawanymi przez Instytuty wartosciami liniowego mostka na styku okna z murem.

A tu jakis oszolom poddaje to wszystko w watpliwosc twierdzan np. ze wegarek jest tylko elementem konstrukcyjnym bez wplywu na termike. Wrecz ze generuje wieksze straty.

 

Dlatego uwazam ze osoby gloszace herezje nie powinny miec mozliwosci ich publikowania

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ZnanyWszystkim pisze ciągle to samo:most termiczny, 3 kg stali, zdjęcie termowizyjne.

Tylko liczby ciągle zmienia (było chyba 19, 34, 36 a teraz 20), bo chyba szuka złotego środka, który "trafi" do ludzi. Panie Krzysztofie, potrafi się pan odnieść do tego co napisałem o gwarancji producentów.

Mnie te liczby też zadziwiają wielkością, ale są to proste porównania zdjęć termowizyjnych i rysunków termicznych wpuszczonych na to forum z Waszej strony z moimi zdjęciami termowizyjnymi. Są różne grubości ocieplenia muru, różne grubości ram okiennych i różne temperatury zewnętrzne i wewnętrzne, to i porównania są różne. Jednak zawsze wyjdzie, że tylko osadzenie okien w warstwie ocieplenia na elementach z tworzywa (izolatorach) przynosi najmniej strat ciepła rocznie, bo osadzenie okien na stalowych mostkach termicznych to czysta propaganda. Dlatego proszę pokażcie Wasze zdjęcia termowizyjne z "ciepłego montażu" okien, porównamy i wówczas prawda nas wyzwoli z tego klinczu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nikt nie neguje faktu, że montaż w warstwie ocieplenia jest najcieplejszą formą umiejscowienia okien. Z tym, że ja nie wierzę w argumenty jakie podnosi osoba próbująca promować swój system, bo to zwykłe handlowanie. A ja na targowiska nie chodzę.

Negowana jest wielokrotnie zawyżona wielkość wyliczeń , techniczne aspekty mocowania okien NIEZGODNE z instrukcjami producentów okien, co skutkuje z miejsca odrzuceniem reklamacji w razie powyginania ram (o to wcale nie trudno) oraz sposób liczenia strat ciepła (na podstawie zdjęć).

Ja się na tym nie znam. Ale mam swój rozum, swój głos i wiarę a one jednoznacznie wskazują, że prawdziwe są głosy oponentów którzy nie mają tu nic sprzedania. A handlarz, któremu nie idzie biznes, próbuje po raz kolejny zaistnieć na forum by wzbudzając strach napędzić sobie klientów (ile to już razy był wyrzucany za to i wracał z nowym nickiem??). Ile tym razem wytrzyma?

Wybaczcie te oskarżenia. Ale brak mi sił na normalną dyskusję.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mylisz się, mamy zdjęcia, mamy ocenę naszej pracy i mamy miarodajne opisy tego co na zdjęciach widać.

To co widzisz to okno o wysokości 2,3, szerokości 0,9, - dól okna jest nie wykończony, nawet nie opianowany, bez przyklejonych do podłoża folii, bez uzupełnienia wełny mineralnej w warstwie ocieplenia - mieliśmy tam montować parapety wewnętrzne i zamontowaliśmy je później

Montaż w ścianie 3W konstrukcji 25 poroterm, 15 wełna, 2 pustka, 12 cegła klinkierowa.

nie ja robiłem zdjęcia tylko moja praca podlegała weryfikacji przez Inwestora, montaż na kotwach JB-D - gdzie na pionowych częściach masz ich 5 sztuk po lewej, 5 sztuk po prawej, dwie na górze i dwie na dole

Zdjęcia się przydały, gdyż w wielu oknach, po montażu, ekipa od tynków narobiła sporo zamieszania i trzeba było to poprawić

Kabaretu ciąg dalszy. Czym jest mostek termiczny? Jeżeli dobrze ocieplony mur o temp.+12*C (15 cm wełny) połączysz 14 stalowymi kotwami JBD o łącznej wadze 3 kg z ramą okienną wystawioną na mróz - 11*C to masz prosty przepływ ciepła z muru do ramy i dalej w klimat. Uzupełnianie tego montażu wełną, folią i pianą PUR nic nie da, bo jest to czyste zwarcie stalą muru z ramą. Jedyna rada to wymiana stalowych mostków termicznych o U=58 na tworzywowe izolatory o U=0,4. To zamieszanie nie zrobiła ekipa od tynków tylko Twoja firma Jareko namawiając Inwestora na montaż w technologii JBD. Pokaż Certyfikat JBD na straty ciepła przy takim montażu i Aprobatę ITB oraz PIBPiEO jak chcesz dalej bronić tego osadzenia okna.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nikt nie neguje faktu, że montaż w warstwie ocieplenia jest najcieplejszą formą umiejscowienia okien. Z tym, że ja nie wierzę w argumenty jakie podnosi osoba próbująca promować swój system, bo to zwykłe handlowanie.

Negowana jest wielokrotnie zawyżona wielkość wyliczeń , techniczne aspekty mocowania okien NIEZGODNE z instrukcjami producentów okien, co skutkuje z miejsca odrzuceniem reklamacji w razie powyginania ram (o to wcale nie trudno) oraz sposób liczenia strat ciepła (na podstawie zdjęć).

Prawda zawsze boli najmocniej. O jakim powyginaniu ram okiennych ty piszesz. W ramie jest kształtownik stalowy. W tą ramę i kształtownik są przykręcone kotwy co 0,5 m. Drugą stroną kotwy są dyblami mocowane w murze nośnym i całość ościeży przykryta jest tynkiem zachodzącym 1 cm na ramę. Na dole masz też kotwy i parapet, to co i gdzie ma Ci się wygiąć, skoro dzisiaj ramy okienne są coraz sztywniejsze bo wielokomorowe i szersze. Straszysz Inwestora krzywymi ramami i namawiasz za ciężkie pieniądze "ciepłe" osadzenie okna w mostku termicznym ościeży. To "ciepłe" to fikcja za którą bierzesz pieniądze. Jeżeli się mylę to pokaż zdjęcie termowizyjne z takiego montażu. Nie będziemy liczyć strat ciepła, tylko porównamy temperatury ram okiennych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szanowny moderatorze watku.

Wnosze o ban dla odpornego na wiedze autora glupot jakie tu znow wypisuje.Ile razy mowic i tlumaczyc de.... ze wlasnie ukazane przeze mnie zdjecia byly przyczyna pozniejszego odsloniecia tynkow i okazalo sie ze folia zostala chamsko wyrwana wraz z piana.

Deb.... nawet nie zauwazyl ze mimo braku piany nie moze wskazac domladnie miejsca gdzie te kosmiczne mostki wywolala metalowa kotwa JBD.

Zarowno JBD jak Knesel sa dedykowane do montazu w warstwie ocieplenia i sa uwzglednione w dokumentacji montazowej RAL.

Co było napisane ? Napisane było to co przytaczam. Przez kogo folia została chamsko wyrwana wraz z pianą i dlaczego ? Jednocześnie wyjaśniam; kosmiczne mostki punktowe wychłodzenia to widać na dolnym zdjęciu. Tam prawdopodobnie są trzy kotwy JBD bo są trzy widoczne miejsca wychłodzenia z temperaturą tylko 0,6*C przy + 12*C w pomieszczeniu. Górne zdjęcie to ościeże otynkowane, nie widać punktowych mostków, ale cała rama ma temperaturę tylko 4,9*C, bo 12 szt kotew JBD połączyło mur z kształtownikiem stalowym w ramie i zimno się rozlało.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co było napisane ? Napisane było to co przytaczam. Przez kogo folia została chamsko wyrwana wraz z pianą i dlaczego ? Jednocześnie wyjaśniam; kosmiczne mostki punktowe wychłodzenia to widać na dolnym zdjęciu. Tam prawdopodobnie są trzy kotwy JBD bo są trzy widoczne miejsca wychłodzenia z temperaturą tylko 0,6*C przy + 12*C w pomieszczeniu. Górne zdjęcie to ościeże otynkowane, nie widać punktowych mostków, ale cała rama ma temperaturę tylko 4,9*C, bo 12 szt kotew JBD połączyło mur z kształtownikiem stalowym w ramie i zimno się rozlało.

 

No to wytłumacz dlaczego na dole widać kotwy (tzn. ich miejsce), a na górze już nie... bo ja już zaczynam się gubić w zeznaniach i pewnie nie tylko ja.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyta i nic nie rozumie.

Na gorze sa DWIE kotwy

Na dole sa DWIE kotwy

Nie wiem skad wytrzasnal badz widzi trzy.

Nie mam pojecia dlaczego w tym oknie foloe wewnetrzne zostawy przez tynkarzy wyrwane ale w efekcie ich dzialan miedzy ociepleniem a rama powstala szczelima 10-20 mm ktora powietrze wentylujace welne w scianie 3W dostawalo sie wprost do tynku

Pisalem o nie przyleganiu ocieplenia do ramy ale jak widac na niewiele sie zdaly wyjasnienia

Po co mu cokolwiek pisać skoro czyta i nie rozumie ?

Gdyby nie termowizja to okno nie zostaloby wychwycone i przy normalnej eksploatacji budynku stwarzaloby problemy z przemarzaniem przy nizszych temperaturach na zewnatrz

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli p. Krzysztof nie widział krzywego okna, tzn. ze ma nikłe pojęcie o rzeczywistości budowlanej.

Coraz bardziej odnoszę wrażenie, że nie jest "tylko" nawiedzony na punkcie swoich tez, ale że też świadomie wprowadza w błąd nieświadomych czytających.

O tym, że stategicznie przemilcza niewygodne dla siebie fakty nie ma co się rozpisywać - takie jego prawo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W jednej swojej wypowiedzi (nie chce mi sie jej szukac) wypowiedzial zdanie ktore juz podwaza cala idee jesgo systemu.

Cytuje z pamieci

"Piana montazowa jak sama nazwa wskazuje jest materialem mocujacym okno"

I tak jest w jegi systemie. Podciecie ocieplenia by bylo wiecej poiany trzymajacej ;) okno. Za malo puktow trzymajacych okno w otworzr. Acala jegi teoria montazu oparta na pianie.

Stal bedaca w profiu przy braku odpowiedniego zamocowania do muru nie zabezpieczy okna przed powstawaniem wykrzywien. I to jest fakt na podstawie ktorego oracowanozasady kotwienia czyli kotwy w odpowoedniej odleglosci od naroza okna i między sobą.

U niego tego nie ma bo przeciez piana trzyma ;)

Szkoda slow na taka totalna ignorancje.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to wytłumacz dlaczego na dole widać kotwy (tzn. ich miejsce), a na górze już nie... bo ja już zaczynam się gubić w zeznaniach i pewnie nie tylko ja.

Bo boki i góra jest otynkowana, a na dole jeszcze nie ma parapetu to widać punktowe mostki. Jak położysz parapet wewnętrzny to wychłodzenie rozejdzie się i będzie to widać na całej dolnej ramie i parapecie ale trochę przy wyższej temperaturze. Może to być 4,9*C jak to widać na górnym zdjęciu. Tak to wygląda jak na moje wezwanie o zdjęcia termowizyjne, Jareko pochwalił się swoim dobrym montażem na kotwach JBD. Wyszło to co przewidywałem i piszę o tym od 5 lat. Może chęci ma dobre, ale nie wyciąga wniosków z tego zdjęcia termowizyjnego i dalej naciąga Inwestorów na takie rozwiązanie technologiczne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...