montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[jareko]

Tylko widzisz. Jestes rozsądny jak widać i techniczny bo przeważyły nasze argumenty. Lecz większość nie ma zielonego pojęcia o czym my tu mówimy i najważniejsze-czytasz Forum Muratora . Oni porównując oferty spojrzą tylko na jedno-cenę. Ciekawe kolego Krzysztofie czy przy ociepleniu wełna także uważasz ze folia paroszczelna jest zbędna ? Edytowane 5 Sierpnia 2011 przez jareko

[Krzysztof49]

Licytacja na koszty ? Nie ma sprawy. Tylko co chcesz tym udowodnić ? Ze nie można zamontować okien przed ociepleniem. Ze trzeba przygotować mur odpowiednio. Ze trzeba gro kosztów przerzucić na innych-potrafisz je oszacować?

To nie jest przerzucanie kosztów na innych. Panowie, nie można osadzać okien w ociepleniu, nie mając tego ocieplenia zrobionego. Nie robi się roboty od końca, bo tak Wam jest wygodnie. Jak to wygląda, to trzeba zobaczyć zdjęcia KURT'a76 i aadamuss'a24, których prowadziliście za rękę na tym forum. Nóż się otwiera w kieszeni. Przecież ocieplenie z zewnątrz i tak trzeba w końcu zrobić. Ale kiedy będzie zamontowane okno, nie wsunie się taśmy rozprężnej, nie ma na to sposobu i czasu. To jest 6 metrów aktywnie rozprężającej się taśmy. Czasu jest tylko 05 godziny. Natomiast, kiedy będzie wyrobiony i otynkowany węgarek, można spokojnie nakleić taśmę rozprężną, i osadzić przygotowane okno. Będzie smak i czystość wykonania. Pomyślcie zanim coś doradzicie.

Jest równo przyklejona taśma, między ramą a węgarkiem

[aadamuss24]

Jakoś tak mało rozumiem z tego co piszesz Czyli powinienem montować okna po ociepleniu ? czy montować jakkolwiek ale nie mówić, że są montowane w ociepleniu ? jaśniej proszę bo mało bystry jestem

[nysander]

szczerze to jakos nie widze tutaj problemu w tej kwestii, jak dla mnie wstawienie okien ma ogromna zalete taka ze mozna prowadzic prace w srodku pomieszczen bedac w sporym stopniu zabezpieczonym od warunkow zewnetrznych, a w miedzy czasie mozna tez ocieplac i wstawienie tasmy rozpreznej jak dla mnie jest tutaj najmniejszym problemem.

[Krzysztof49]

Jakoś tak mało rozumiem z tego co piszesz Czyli powinienem montować okna po ociepleniu ? czy montować jakkolwiek ale nie mówić, że są montowane w ociepleniu ? jaśniej proszę bo mało bystry jestem

Żeby osadzić okna w warstwie ocieplenia, to trzeba tą warstwę na początek mieć ją zrobioną. Każda inna praca wykonana, bez tej warstwy, mija się z celem, a jak to wygląda, to trzeba krytycznie spojrzeć na własne zdjęcia. Skąd pomysł, zastosowania taśm fundamentowych do uszczelnienia okien? Lepiej było wziąć taśmę transportową z Bełchatowa, byłaby gwarancja, że żadna trąba powietrzna tego nie ruszy.

[nysander]

jak dla mnie logicznym jest że montuje okno robie ocieplenie i jednoczesnie wykanczam obrobki wogol okna np pianujac to odpowiednio chyba nie masz nas za takich idiotow ze pianujemy okna nie majac ocieplenia ??? bo jakos tak rozumiem twoje wypowiedzi.

[Krzysztof49]

szczerze to jakos nie widze tutaj problemu w tej kwestii, jak dla mnie wstawienie okien ma ogromna zalete taka ze mozna prowadzic prace w srodku pomieszczen bedac w sporym stopniu zabezpieczonym od warunkow zewnetrznych, a w miedzy czasie mozna tez ocieplac i wstawienie tasmy rozpreznej jak dla mnie jest tutaj najmniejszym problemem.

Trzeba kupić taśmę rozprężną, uciąć 20 cm, i spróbować ją wcisnąć w szparę 1 cm. Wtedy będzie racja po Pańskiej stronie. Jeżeli okno jest już zamontowane, nie widzę możliwości zastosowania tej taśmy. Ona się rozpręża z siłą, z którą klej do styropianu nie da sobie rady. A jak to zrobić jednocześnie na długości 6 metrów? W pasie, gdzie przylega taśma, trzeba ten styropian zabezpieczyć, najlepiej siatką z tynkiem. I tak posuwać się kawałkami po 05 metra? Pomysł z piekła rodem. Ale jest, trzeba tylko rodzinę zatrudnić, i ich dobrze poinstruować, najlepiej przy domowym samogonie.

[aadamuss24]

Co to jest taśma fundamentowa ? Cokolwiek by to było to okna montowała firma i jakoś mam do nich zaufanie. Opisz krytycznie zdjęcia o których mówisz i wskaż błędy- proszę. Gdybyś mogł jeszcze zamieścić zdjęcia krok po kroku jak według Ciebie powinien wyglądać prawidłowy montaż okien ?

[Krzysztof49]

calkowicie sie zgadzam. Beda badania to bedezie o czym pogadac. I strone internetowa zrobcie porzadnie bo teraz to wstyd

Na stronie internetowej PODPÓR OKIENNYCH AD, jest wszystko: rysunki przykładowe dla murów trójwarstwowych oraz dwuwarstwowych, z ociepleniem styropianem i wełną mineralną, instrukcja montażu krok po kroku, oraz zdjęcia budowlane krok po kroku. Jasno czytelnie, w języku polskim. Bez chwytów reklamowych, o to może być wstyd.

[autorus]

Chyba jednak coś na stronie zmienialiście. Teraz wydaje się czytelniejsza. Do ideału to jeszcze sporo , ale jest to co potrzeba. To teraz jakieś filmiki z montażu, papiery i mozna będzie sobie porównywać.

[jareko]

Taśmę rozpreżna można bez problemu wcisnąć w 10 mm szczelinę nawet i na 20 metrach. Zrobić to estetycznie i bez histerii ze działa z siłą odklejająca płyty styropianowe i w czasie dłuższym niż pol godziny. Zresztą pol godziny w zupełności na to wystarczą. Kolejne banialuki osoby która przez przypadek trafiła do branży i jak sama o sobie mówi jest w niej dość krótko. W każdej wypowiedzi wychodzi brak znajomości zagadnień montażowych. Ponawiam pytanie o folie przy ocieplaniu wełna-unikasz odpowiedzi. Ja wiem dlaczego-po prostu nie wiesz i musisz znaleźć w sieci odpowiedź hi hi. Doucz sie kolego naprawdę sie doucz.

[Krzysztof49]

Chyba jednak coś na stronie zmienialiście. Teraz wydaje się czytelniejsza. Do ideału to jeszcze sporo , ale jest to co potrzeba. To teraz jakieś filmiki z montażu, papiery i mozna będzie sobie porównywać.

Strona internetowa jest taka sama od początku. Ja zdania nie zmieniam. Jak piszę, że taśmy paroszczelna i paroprzepuszczalna są niepotrzebne, to tak jest. One tylko zabezpieczają słabe i nieszczelne piankowanie konsol i kotw JB-D.

 

Tylko widzisz. Jestes rozsądny jak widać i techniczny bo przeważyły nasze argumenty. Lecz większość nie ma zielonego pojęcia o czym my tu mówimy i najważniejsze-czytasz Forum Muratora . Oni porównując oferty spojrzą tylko na jedno-cenę. Ciekawe kolego Krzysztofie czy przy ociepleniu wełna także uważasz ze folia paroszczelna jest zbędna ?

OCZYWIŚCIE. Przed czym ona ma chronić? I co ma chronić? Jeżeli okno jest osadzone prawidłowo w warstwie ocieplenia, to nie ma wychładzania muru nośnego, żadna wilgoć tam się nie skropli. Jeżeli na krawędź okna przykleimy listwę przyokienną z uszczelką (podobną do tej z rysunku nysander'a), i w zamek tej listwy wejdzie tynk wewnętrzny, to połączenie wewnętrzne, rama- tynk jest ciepłe i całkowicie szczelne. Podobną listwę przyokienną, ale z siatką, trzeba przykleić z zewnątrz ramy, na węgarek z wełny mineralnej. Paski kleju służą do przyklejenia foli osłonowej okna. Po tynkowaniu, folia wraz z paskami jest zrywana.

 

Taśmę rozpreżna można bez problemu wcisnąć w 10 mm szczelinę nawet i na 20 metrach. Zrobić to estetycznie i bez histerii ze działa z siłą odklejająca płyty styropianowe i w czasie dłuższym niż pol godziny. Zresztą pol godziny w zupełności na to wystarczą. Kolejne banialuki osoby która przez przypadek trafiła do branży i jak sama o sobie mówi jest w niej dość krótko. W każdej wypowiedzi wychodzi brak znajomości zagadnień montażowych. Ponawiam pytanie o folie przy ocieplaniu wełna-unikasz odpowiedzi. Ja wiem dlaczego-po prostu nie wiesz i musisz znaleźć w sieci odpowiedź hi hi. Doucz sie kolego naprawdę sie doucz.

Człowieku , jak to zrobisz? Z jednej strony taśmy jest warstwa dobrego kleju, zahaczysz ją o ramę czy styropian i po robocie. Taśma nie czeka puchnie. A jak wytynkować węgarek od strony wewnętrznej, w 10 milimetrowej szparze? Taśma nie może iść na goły styropian. Wszystko musi mieć smak i sznyt.

Edytowane 27 Sierpnia 2011 przez joliska
multi-cytat !!!

[jareko]

Smacznego człowieku Jak ty niewiele jeszcze wiesz.

[autorus]

Kolego Krzysztof49, zrób cos dla systemu AD i sie nie bierz za marketing. Wynajmijcie kogoś. Czasy "jakoś to będzie" już minęły.

[Krzysztof49]

Kolego Krzysztof49, zrób cos dla systemu AD i sie nie bierz za marketing. Wynajmijcie kogoś. Czasy "jakoś to będzie" już minęły.

Ja jestem za stary na marketing, ale wiedzę i doświadczenie mam. Nie można wieszać obrazu na ścianie, skoro nie ma jeszcze wymurowanej tej ściany. Ale przy dużych chęciach i dobrym marketingu, można postawić słup i obraz powiesić. Tylko jest to dodatkowa praca, a jak ściana będzie wyglądać w miejscu pod obrazem? Tak jest z osadzaniem okien w ociepleniu, nie mając zrobionego ocieplenia. Przecież ramę okienną, trzeba pianką PUR związać z murem nośnym i ociepleniem, na całej szerokości. Wtedy będzie szczelnie i mocno. Nie można tak robić, jak pokazuje JAREKO, że obkleja paskami styropianu ramę okienną i uszczelnia dodatkowo. Pisze, że to chroni Jego cztery litery przed błędami pracowników ocieplających dom. Z tym to się zgadzam, ale jak trudno potem wykonać prawidłowo otynkowany węgarek z taśmą rozprężną, to nie pisze. Najprościej jest postawić słup i powiesić obraz, a ścianę to sobie wymurujecie potem. Tak jest jak się założy złą technologię na początku. Potem jest praca i pieniądze, i jeszcze raz praca i pieniądze. Utrudnienia po kimś, są najdroższe. Dlatego cały czas piszę. System JB-D jest skomplikowany, drogi i zimny, bo tworzy mostki termiczne. Droga na skróty jest najdłuższa, dla jednych to są skróty, a dla drugich dodatkowe obejścia.

[autorus]

Dla tego pisałem żebyście kogoś wynajęli. Sorki ale Ty się nie nadajesz. Jesteś za bardzo kontrowersyjny a to jest akurat nie pomaga.

 

Przypominasz mi kolegę TB który ma sporo wiedzy i ciekawe rzeczy prawił. Jednak ze względu na swoja kłótliwość został wyrzucony z forum.

Edytowane 6 Sierpnia 2011 przez autorus

[bwojtek]

Dlatego cały czas piszę. System JB-D jest skomplikowany, drogi i zimny, bo tworzy mostki termiczne.

No tak. W kółko się powtarzasz ze swoimi sloganami jak pewien świętej pamięci polityk z odejściem Balcerowicza. Skończ już bo stało się to nudne i zaśmieca po prostu forum.

[autorus]

A jak miałbym okno łukowe 90x120 przy łuku 45cm. To ile powinno byc tych wsporników? 2szt na dole? A po bokach ile? I co zrobić gdy okna będę miał cofane, bo ocieplenie jest od środka? Da się to wtedy zamontować?

 

Niezły ten patent z malowaniem folia w płynie Czy maluje się również na zewnątrz?

[autorus]

Cały problem z Panem Krzysztofem49 jest taki, że robi on podstawowy błąd marketingowy. Upał się w swej argumentacji i agitacji podkreślać najmniej istotną cechę (pod względem jakościowym) swojego produktu, czyli mniejsze straty ciepła przy zastosowaniu kotew z tworzywa. Pomija natomiast cechę wg mnie najważniejszą, czyli cenę. Montaż w jego systemie ma poprostu jakiś sens ekonomiczny, w odróżnieniu od konkurencji.

 

całkowicie się zgadzam. ja bym akcentował ze to jest po prostu tanie. Skoro jb-d kosztuje 100zł/mb a AD kosztuje 100zł za okno gdzie okno ma zazwyczaj 6mb to system jest tańszy 6 razy upraszczając. Takie argumenty do mnie docierają.

 

Kolega j-j który budował dom pasywny robił podobnie ale musiał używać zwykłych blaszek z Castoramy do drewna. Zapewne teraz by nie wydał na system niemiecki 8tys.

 

Natomiast dalej się będę upierał ze do wieżowca to bym tego nie założył, naprawdę dobre badania musiałyby być robione. I przekonywujące. Ja to mam kurduple nie okna wiec u mnie to zero stresu.

[Krzysztof49]

No tak. W kółko się powtarzasz ze swoimi sloganami jak pewien świętej pamięci polityk z odejściem Balcerowicza. Skończ już bo stało się to nudne i zaśmieca po prostu forum.

Swoje wiadomości popieram wiedzą i praktyką. Nie kręcę i nie zmieniam zdania. Nie piszę jednego dnia, że kotwy się reguluje, a po miesiącu, że nie potrzeba. Swoje zdanie trzeba umieć obronić. W montażu okien w ociepleniu, jest wiele nieprawidłowości, i ja je wykazuję. Ten polityk miał złoty róg, ale go nie uszanował, więc odszedł z żałości za stratą.