Czy przy cenach 800 pln za ekogroszek nie warto zastanowić się nad gazem płynnym?

[Trociu]

Jak chcesz to zapraszam na jutro, zobaczysz ile to zajmuje czasu. Nie wiem czy nie przesadziłem z tymi 15- toma minutami i to z zasypaniem zasobnika.

Po za tym jakiś mądry człowiek wymyślił coś takiego jak rękawiczki.

Dokładnie. Doświadczenie skutkuje różnymi rozwiązaniami.

Przy zasypywaniu zasobnika z worków foliowych nie ma większego brudu i wystarczy normalnie umyć ręce.

Podobnie przy standardowym wybieraniu popiołu.

 

Przy większych pracach rękawiczki, a najlepiej te takie "lekarskie". Wtedy praktycznie nic się nie brudzi.

 

Jedyne z czym nie mogę sobie jeszcze poradzić to dym i kurz. SUSPENSER radzi, aby dość regularnie wyciągać popielnik i go od razu wynosić. Mi się jakoś nie udaje zachować tej regularności i wybieram co któryś dzień więc przesypuję do wiadra i przy tym się trochę kurzy.

 

Jak się pracuje przy włączonym piecu to dodatkowo się lekko kopci albo z zasobnika albo przy otwartych drzwiczkach.

 

Ale na wszystko można znaleźć metodę.

[amber]

:popcorn:Chciałbym przypominieć że ten wątek nie jest o tym czy przy obsłudze pieca węglowego pobrudzisz się mniej czy więcej

[piotrmak]

Kolejny się zarejestrował, żeby napisać jednego posta reklamowego. Ot taki szeptany marketing

[desmear]

a co groszkowcy robicie z popiołem i czy wliczacie jego utylizację do kosztów ? bo mnie już szlag trafia, kiedy sąsiedzi wysypują wszystko na ulice.

[Piotrek42]

a co groszkowcy robicie z popiołem i czy wliczacie jego utylizację do kosztów ? bo mnie już szlag trafia, kiedy sąsiedzi wysypują wszystko na ulice.

 

 

A coś TY !!!!! ładnie pakujemy w odpowiednie woreczki i sprzedajemy tym co grzeja prądem, gazem, czy mają pc, jako ekologiczny środek do posypywania dróg,chodników, ściezek w ogrodzie, coby im się nie slizgały buciki

[lujski]

dla tych co sie buduja, badz beda to polecałbym rozpatrzec opcje grzania pompa ciepła - czyli grzanie na prąd - wychodzi taniej od groszków czy pelletów, porównywalnie z kominkiem, a moze nawet i troche taniej ... a napewno bezobsługowo ....

[william.bonawentura]

na tydzień kociołek zużywa mi woreczek ( 20kg) węgla. [...] Spaliliśmy niecałe 4 tony przez zimę.

4000 / 20 = 200 tygodni. Fajny masz sezon grzewczy . A na serio, paląc 20kg/dobę po 800zł/tona wydajesz na opał 16zł/dobę. W twoim domku zużywałbyś zaś 8m3 gazu ziemnego na dobę co daje te same 16zł.

[Berbelucha]

Ja używam gazu w butlach 33kg i bardzo sobie chwalę. Koszt instalacji zewnętrznej to 500 zł kaucji (zwrotnej w razie zmiany na węgiel czy olej). nie muszę wydawać 7000zł jednorazowo bo dostawy mam raz na miesiąc 4 butle po 140 zł. Latem dostawca sprzedaje mi tańszą mieszaninę z butanem i jest ok. butle stoją w małej skrzynce: solidna i nie szpeci krajobrazu a co najważniejsze nie trzeba pozwoleń i zabawy z kontrolami a urzędy mnie mijają. [moderowano po zbanowaniu za reklamę własną]

 

Warto nadmienić /obecne ceny/

butla 33 kg propanu a 170 zł; 33kg = 33 x 1,9 = 63l. Cena za litr 170 : 63 = 2,69 zł/l

obecna cena za 1 litr propanu przy dostawie do zbiornika przydomowego 2,35 zł/l.

na czysto 0.34 zł/l. Miesięcznie 4 x 33 kg x 1.9 =250 litrów x 0,34 = 85 zł taniej przu zbiorniku przydomowym.

Taką samą wyliczankę można przeprowadzić przy cenach letnich 1,9 zł za litr. A przecież wtedy się tankujemy na zimę.

Czyli 2,69 zł/l - 1,9 zł/l = 0,79 zł/l x 250 l = 200 zł/ m-c.

 

Jeśli uśredniłeś wyniki i zyżycie to 4 butle średnio miesięcznie w roku - to wychodzi masakra. Dokładasz min. 2 tysie rocznie.

 

Poza tym. Chciałbym zobaczyć zużywającego w styczniu 250 l propanu, chyba że dom ze styropianu.

Edytowane 17 Grudnia 2011 przez joliska

[Berbelucha]

:rolleyes:Wracając do początkowego wątku: ekogroszek vs propan można poprowadzić następujące wyliczenia:

 

propan.

1kg - 46 MJ (przy sprawności pieca kondensacyjnego 108% = 50 MJ)

1kg - 4,0 zł/kg /średnia cena z 12 m-cy/

za 1 zł otrzymujemy 12,5 MJ

 

ekogroszek

1kg - 26 MJ (przy sprawności pieca 70% = 18,2 MJ i wilgotności 10% powiedzmy zostaje 16 MJ)

1kg - 0,9 zł

1zł otrzymujemy ok. 18 MJ.

 

Zgadza sie - ekogrosze wychodzi o 50% taniej lub 30 % drożej od propanu w zależności z której strony podejdziemy do tematu.

Ale pozostaje jeszcze

- 400 kg popiołu z 4 ton ekogroszku

- ktoś te 4 tony + popiół musi przerzucić

- czarny komin i dach, zaduch w okolicy

- pylica

- pranie odzieży

- 2 tygodniowy wyjazd np. na narty odpada chyba, że sąsiad pomoże /może się zadomowić /

- o jakości ekogroszku i problemach z nim związanych można poczytać na innych forach, temat jakości propanu nie istnieje

- i jeszcze te nieszczęsne białe rękawiczki

Pytanie też o koszt pozyskania cwu poza sezonem zimowym. Codziennie rozpalać, podtrzymywać piec na biegu jałowym. Ile to kosztuje? A może korzystac z energii elektrycznej wg. I taryfy?

 

W rzeczywistości mówimy o ok. 1 000 zł rocznie różnicy. Czy warto sie babrać?

[kaszpir007]

Kilka uwag ...

 

- nie ma takiego czegoś jak sprawność powyżej 100% ...

- nowoczesne piece na ekogroszek spalają także miał , pelet i itd a ich sprawność waha się pomiędzy 80 a 90% ...

- najbardziej kaloryczne ekogroszki mają wartość opałową >29MJ

- użytkownik ma wybór opału (miał,ekogroszek,węgiel brunatny) ...

 

U mnie dom 95m2 (powierzchnia mieszkalna , nie licząc innych nie mieszkalnych pomieszczeń) zużywa od 2 miesięcy około 9-11kg ekogroszku na dzień. Ekogroszek po 740zł.

[Piotrek42]

kaszpir007 nie widzisz że Berbelucha sprzedaje zbiorniki na propan!!!

[Berbelucha]

Panowie,

staram się naprowadzić /sprowokować/ na temat wywołany przez autora postu, a nie uciekać w 'białe rękawiczki' nic nie wnoszące do tematu. Dzięki kaszpir007 za pomoc . Sadzę, iż opisywanie kto ile czego zużył nic nie wnosi do tematu. Musielibyśmy porównywać dwa identyczne domy, zbudowane przez tego samego wykonawcę, w tej samej technologii w których mieszkałoby tyle samo osób, utrzymywana byłaby taka sama temperatura itd.

Wszyscy wiedzą, że ekogroszk jest tańszy i to nie podlega dyskusji. Na tą chwilę.

Uważam, że pytanie które postawiłem jest właściwe, czyli ile warto zapłacić za komfort ogrzewania np. gazem w porównaniu do paliw stałych. Czy sprzedaję ekogroszek, czy propan nie ma nic do tego.

A więc wracając do tematu, ile jest warte - 50, 100, 150 zł miesięcznie - pozbycie się problemów z

- 400 kg popiołu z 4 ton ekogroszku

- ktoś te 4 tony + popiół musi przerzucić

- czarny komin i dach, zaduch w okolicy

- pylica

- pranie odzieży

- 2 tygodniowy wyjazd np. na narty odpada chyba, że sąsiad pomoże /może się zadomowić /

- o jakości ekogroszku i problemach z nim związanych można poczytać na innych forach, temat jakości propanu nie istnieje

- i jeszcze te nieszczęsne białe rękawiczki

Pytanie też o koszt pozyskania cwu poza sezonem zimowym. Codziennie rozpalać, podtrzymywać piec na biegu jałowym. Ile to kosztuje? A może korzystac z energii elektrycznej wg. I taryfy?

 

Pozdrawiam

[Piotrek42]

Czy sprzedaję ekogroszek, czy propan nie ma nic do tego.

 

Codziennie rozpalać, podtrzymywać piec na biegu jałowym. Ile to kosztuje? A może korzystac z energii elektrycznej wg. I taryfy?

 

Pozdrawiam

 

Ma i to dużo... wbrew pozorom własciciele kotłów na ekogroszek też potrafią mysleć i liczyć,,,,, nie wpieprzaj tutaj NAJDROŻSZEGO rozwiazania, bo zamiast propanem ( przy 0 nakładzie pracy wlasnej i brakiem syfu ) tańsza opcją napewno jest Pc, gaz z rury a nawet prąd w II taryfie.. na marginesie.. sprzedawaj swoje zbiorniki gdzie indziej.... np na wątku elektrycznym...

 

Ps następny Liwko- cholera...

[Berbelucha]

Drogi Kolego,

chciałem Cię najpierw przeprosić za brak satysfakcji w postaci dalszej korespondencji w dniu wczorajszym. Zwykłem sobotnie popołudnia spędzać w bardziej kulturalnym towarzystwie .

Do rzeczy.

Wolałbym abyś odniósł się merytorycznie do tematu. Inwektywy i chamstwo chyba nie są cechą sprzedawców rozwiazań opartych na ekogroszku?

Temat postu: Czy przy cenach 800 pln za ekogroszek nie warto zastanowić się nad gazem płynnym?

Czytaj uważnie i nie wyrywaj zdań z kontekstu. Nie kpij, nie drwij i nie szydź jak to masz w zwyczaju.

Cytat:

Piotrek42

Odpowiedzi

7

Odwiedzin

165

NIe ma głupich pytań są tylko- nie mądre...

NIe ma głupich pytań są tylko- nie mądre odpowiedzi

 

Poznajesz kto to napisał trochę ponad 2 tygodnie temu?

A teraz do spowiedzi na 18.00. Wkrótce Święta

Pozdrawiam

[timon120777]

4000 / 20 = 200 tygodni. Fajny masz sezon grzewczy . A na serio, paląc 20kg/dobę po 800zł/tona wydajesz na opał 16zł/dobę. W twoim domku zużywałbyś zaś 8m3 gazu ziemnego na dobę co daje te same 16zł.

 

PRZECZYTAJ JESZCE RAZ DOKŁADNIE POST karoki

potem przemyśl to co sam napisałeś popraw i przepros tych co ich w błąd wprowadziłeś.

Pomogę Ci:

pisał że w lato spala tyle na tydzien do ogrzania CWU zaś w ciagu sezonu(zimowego) zuzywa 4 tony

policz jeszcze raz

[timon120777]

Uważam, że pytanie które postawiłem jest właściwe, czyli ile warto zapłacić za komfort ogrzewania np. gazem w porównaniu do paliw stałych. Czy sprzedaję ekogroszek, czy propan nie ma nic do tego.

A więc wracając do tematu, ile jest warte - 50, 100, 150 zł miesięcznie - pozbycie się problemów z

- 400 kg popiołu z 4 ton ekogroszku

- ktoś te 4 tony + popiół musi przerzucić 4 tony eko pan przyjeżdża i mi wnosi do kotłowni w ramach ceny za towar, popiół około 20kg tygoniowo po wystygnięciu trafia do pojemnika na odpady, gdzie zajmuje niewiele miejsca i nie podnosi kosztów odbioru śmieci

- czarny komin i dach, zaduch w okolicy, nie mam czaqrnego komina- wystarczy dobrze wyregulować kocioł- pali się wtedy praktycznie bez dymu. czarne kominy i chmura jak z wulkanu domeną jest tych co ekologicznie w śmieciuchach pieluchami i butelkami palą

- pylica, pylica ???? musiałbym sypać ten opał sobie nad głową 24h/dobę przez 20 lat żeby się nabawić - przy zasypie raz na tydzien nie grozi mi

- pranie odzieży, również po każdej wizycie w kotłowni czyli raz na tydzień

- 2 tygodniowy wyjazd np. na narty odpada chyba, że sąsiad pomoże /może się zadomowić /trudny ale nie niemożliwy do obalenia argument. nowoczesne kotły mają sterowniki które można obsługiwać przez internet z każdego miejsca na ziemi, wystarczy przed wyjazdem zasypać opał i obniżyć temperature do minimalnego poziomu, (bo rozpoatrujemy nowoczesne konstrukcje montowane do nowobudowanego domu oczywiście)

- o jakości ekogroszku i problemach z nim związanych można poczytać na innych forach, temat jakości propanu nie istnieje, istnieje cała masa innych problemów z propanem

- i jeszcze te nieszczęsne białe rękawiczki, zawsze możesz ich używać do czyszczenia grilla jeśli w kotłowni czujesz dyskomfort

Pytanie też o koszt pozyskania cwu poza sezonem zimowym. Codziennie rozpalać, podtrzymywać piec na biegu jałowym. Ile to kosztuje? A może korzystac z energii elektrycznej wg. I taryfy? masz blade pojęcie o paleniu w kotle retortowym widzę zasyp potrafi wystarczyc na miesiąc latem a piec przełączony w tryb grzania CWU działa podobnie jak gazówy z różnica jedynie taką że niestety ten opał muszę mu wsypać raz w ciągu ww okresu

 

Pozdrawiam

 

Na koniec z doświadczenia na podstawie lektury wielu tematów na różnych forach związanych z ogrzewaniem.

nawet osoby nowo budujące mają problem z decyzja gaz czy węgiel. Różnica w kosztach całkowitych pomijając eksploatację jest zbyt duza. Jeden z forumowiczów na wątku o spalaniu gazu podaje zuzycie roczne gazu w okolicy 1900m3 przy domu 130m2 powierzchni całkowitej- podaje koszt tej przyjemności w okolicy 4tys i dodaje do tego że w okresie przejsciowym korzysta z pompy ciepła oraz solarów.

Podsumowuje to stwierdzeniem ze wieiż koszty poniesione sa ogromne i nie zwrócą sie ale go stać by za komfort płacić.

porównujac do mojego domu 142m2 i 4,5 ton eko po 720zł w poprzednim sezonie grzewczym plus grzanie wody w lato jestem tonę węgla na ten sezon do przodu a dom mam stary z połowy lat 80tych i zapotrzebowanie na ciepło większe niż podawanego w przykładzie moim kolegi od gazu

 

Moje zdanie zatem jest takie:

Jeśli Cię stać płacić za komfort to nie będziesz pytał czy warto tylko to zrobisz a jeśli nie stać to wcale nie pytaj

[Berbelucha]

Dziękuję . Rzeczowo i z argumentami w odróżnieniu od Piotrek42.

1. Pytanie nie ja zadałem tylko autor forum.

2. Z moich doświadczeń.

Dom 208 m2, tylko parter, silikat 25cm + 15 cm wełny, na stropie 30 cm wełny, podłogówka na 110m2, reszta kaloryfer, piec kondensacyjny Viessmann, bardzo duże przeszklenia od strony południowej i zachodniej /ponad 50%/, 3 osoby, kuchnia na prąd /niestety 270 zł miesięcznie :(/ i co chyba ważne dom w kształcie nieregularnego krzyża, a więc duże powierzchnie ścian. Zużycie propanu /średnia z 3 lat/ - 2 800 litrów. Średnia cena propanu w tym sezonie ok. 2 zł/litr /w maju tankowanie za 1.89 -2 000l, dopiero co dotankowałem do pełna 900 l po 2,30 i powinno wystarczyć do maja 2011/. Jak by nie liczyć wyjdzie do 6 000 zł/sezon.

3. Trudno porównywać domy, liczy się jeszcze komfort cieplny.

4. Policzmy na naszym przykładzie

142 m2 - 3 240zł - 22,8 zł/m2

208 m2 - 6 000zł - 28,8 zł/m2

Gdybym ogrzewał eko zaoszczędziłbym 6 zł x 208 m2 :12 miesięcy = 104 zł miesięcznie.

5. Autor postu ma ciężki orzech do zgryzienia zwłaszcza, że nikt nie wie jakie będą ceny poszczególych nośników za np. 5 lat, a inwestuje teraz.

 

Pozdrawiam

[karoka65]

Autor postu ma ciężki orzech do zgryzienia zwłaszcza, że nikt nie wie jakie będą ceny poszczególych nośników za np. 5 lat, a inwestuje teraz.

 

Oooo i to jest chyba najważniejsze z tego wszystkiego co napisałeś.

Władymir się może wkurzyć i kurek zakręcić, prądu może zabraknąć albo będzie limitowany a jak napisał zawijan wungla za naszego życia nie braknie. Hehe.

Nie wiadomo co będzie za rok a co dopiero za 5.

Każdy chwali to co ma panowie a czas pokaże swoje.

[Berbelucha]

Z wunglem też może być różnie. Tym nośnikiem rządzą związki zawodowe , skarb państwa nie garnie się już do dopłat, na Ukrainie podrożał, import umarł, a więc zmalała presja cenowa, wcześniej czy później wprowadzą opłaty środowiskowe. Wungiel może pozostać pod ziemią jako dar naszego na rzecz przyszłych pokoleń. W łupki wierzą tylko głupki /za 20 lat + brak infrastruktury/. Czyli - gra na loterii:(.

[Piotrek42]

Berbelucha jak juz sie rozpisujesz.... ile miesiecznie idzie wody? jakie temperatury w domu? (dzień/noc) jaka kubartura domu? wywaliłes dane które sa wygodne dla ciebie... a reszta??