Tynk silikonowy jakiej firmy?

[fighter1983]

Chodziło Ci o tą PROMĘ?

Raczej nie znam się na parametrach tynków - czy są one aż tak słabe?

W Internetach wiaderko 25 kg "chodzi" po ok. 165 brutto.

dokladnie. Tynk z gamy no-name a taka jest m.in P..... nalezy traktowac jako produkt ktory moze byc dobry, ale chce sie przebic na TOP. i moze jest dobry, moze jest nawet lepszy niz Caparol. Ale skoro chce sie przebijac, niech sprzedaje po cenach produkcja+10% i wystarczy.

Mnostwo garazowych producentow tworzy tynk silikonowy i wrzuca cene "TOP" zeby byc "lepszym" a nie ma to zadnego uzasadnienia i zaplecza.

A Proma - ktora to twierdzi ze produkowala dla Caparola na ich recepturach, a produkowala tylko tynk mozaikowy ... i teraz stara sie podszywac... no slabe to jest. Dla mnie to jest odstrzal...

 

a co do parametrow: deklarowane dane techniczne mozesz porownac, ale nie jest to niestety zaden wyznacznik.

Edytowane 23 Czerwca 2015 przez fighter1983

[marcin.sto1]

akurat jasno zolte - najbardziej popularne IMHO sa slabe. ale co kto lubi, kwestia gustu.

 

Co masz na myśli pisząc "słabe" i "co kto lubi" Chodzi o trwałość, szybkość brudzenia się?

 

Z barwieniem PG wydaje się być świetny pomysł, zawsze będzie pogląd na przyszły kolor elewacji i czas na ewentualną zmiane

[Balto]

Kolor żółty jest zwykle wypadkową rodzinną i tego kto inwestuje. Jeśli dokładają się rodzice, to zwykle uważają że idealne są delikatne kolory, u mnie najczęściej szarości, dzieci coś żywego, a nie daj Boże jest i kolejny głos w dyskusji... to wychodzi żółty jako ten który każdy strawi, a i sąsiad paluchem wskazywał nie będzie, a sam dom nie będzie kolorystycznym punktem orientacyjnym na wsi... czy sporej okolicy. Osobiście jeździłem już do ludzi kierowany metodą, a przy takim domu fioletowym czy podobnym - na pewno go pan zauważy... Fakt nie dało się nie zauważyć...

[fighter1983]

Co masz na myśli pisząc "słabe" i "co kto lubi" Chodzi o trwałość, szybkość brudzenia się?

 

Z barwieniem PG wydaje się być świetny pomysł, zawsze będzie pogląd na przyszły kolor elewacji i czas na ewentualną zmiane

Słabe i co kto lubi - juz prostuje: generalnie kto jaki ma kolor o ile miesci sie w przedziale akceptowalnego HBW (wspolczynnik odbicia swiatla) - to z mojego pkt widzenia zupelnie obojetne. dlatego nie doradzam kolorow elewacji.

Ale zolte i brzoskwinki elewacje po prostu wyjatkowo mi sie nie podobaja.

Stad tez "slabe" i "co kto lubi"

[marcin.sto1]

OK. Myślałem że są jakieś problemy z późniejszym użytkowaniem takich elewacji, dlatego pytam.

Dach czarna glazura, okna antracyt, więc elewacja jasna. Pisząc jasny żółty, mam na myśli kolor coś w rodzaju ecru, na pewno jakiś jego odcień

[JerzyJ]

Witam wszystkich,

Na forum jestem od kilku lat , ale czytam więcej niż pisze

 

Mój dom zbudowałem 20 lat temu z pustaka MAX + 8cm styropianu+ cegła kratówka. Jest otynkowany tynkiem cementowo -wapiennym tzw. metodą "na miotłę" . Tynk w wielu miejscach jest nierówny i popękany ( niestety trafiłem na słabą ekipę tynkarską ). Aktualnie planuję zmienić elewację i chociaż czytałem wiele postów na temat tynków to jednak nadal mam dylemat.

Mam kilka pomysłów i poradźcie, który jest najlepszy pod względem ekonomicznym i praktycznym:

1) naciągnąć na stary tynk klej żeby go wyrównać, następnie położyć druga warstwę kleju z siatką, pomalować gruntem i farbą silikonową.

2) naciągnąć dwie warstwy kleju z siatką, położyć tynk mineralny i pomalować farbą silikonową.

3) naciągnąć dwie warstwy kleju z siatką, położyć tynk silikonowy.

Myślałem też o tym, żeby nałożyć na elewację 2cm styropianu + klej i siatka dla wyrównania krzywości i pęknięć , ale niestety wiąże się to ze zmianą podbitki dachowej i parapetów okiennych a to wszystko zdecydowanie powiększa koszty.

Poradźcie, którą metodę wybrać oraz jaki tynk i farbę.

Co do tynku lub farbie to myślałem o produktach Caparolu, ale jak kiedyś były o tej firmie dobre opinie tak teraz bywają zróżnicowane.

 

Pozdrawiam

[Balto]

Najpierw to wyczyść stary tynk, zobacz co z niego zostanie a co odpadnie, uzupełnij ubytki i w tym momencie jeśli struktura jest drobna, a przy tzw. miotełce takowa może być, to tynk wybrany przez Ciebie warunkuje dalsze postępowanie. Dla mineralki powinno wystarczyć zagruntowanie, jeśli inne wymagają wyrównania .ścian to grunt, klej grunt... i decyzja należy do Ciebie...

[JerzyJ]

Tak wygląda mój cementowo-wapienny tynk :

 

 

 

Jeden z wykonawców stwierdził, że wystarczy go zetrzeć czyli wyrównać powierzchnię bo wtedy będzie łatwiej położyć klej z siatką i będzie mniejsze zużycie kleju.

Czy po starciu/wyrównaniu tynku powinienem powierzchnie zagruntować przed położeniem kleju z siatką ?

Jeśli tak, to jaki grunt powinienem użyć na tego rodzaju tynk ?

[fighter1983]

Tak wygląda mój cementowo-wapienny tynk :

 

[ATTACH=CONFIG]323018[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]323019[/ATTACH]

 

Jeden z wykonawców stwierdził, że wystarczy go zetrzeć czyli wyrównać powierzchnię bo wtedy będzie łatwiej położyć klej z siatką i będzie mniejsze zużycie kleju.

Czy po starciu/wyrównaniu tynku powinienem powierzchnie zagruntować przed położeniem kleju z siatką ?

Jeśli tak, to jaki grunt powinienem użyć na tego rodzaju tynk ?

Sylitol 111 Konzcentrat

klej 190szary plus siatka Caparola

PG610

Tynk np silikonowy Amphisilan FP K15

i bedzie spox.

 

podloze trzeba dobrze sprawdzic:

1 - proba wody - skropic i zobaczyc czy pije, pewnie tak jest - wtedy wlasnie gruntowac 111

2 - pylenie - otwarta dlonia mocno przejechac po powierzchni - jezeli reka bedfzie brudna z pylu - gruntowac

3 - nosnosc - gwozdziem, nozem mocno dociskajac zrobic ryse - obejrzec, jezeli jest gleboka i latwo ja bylo zrobic - gruntowac

4 - ostukac w poszukiwaniu gluchych, odparzonych miejsc, jezeli wystepuja - skuc tam ten tynk, jezeli nie - jest ok.

 

Grunty: lepszym gruntem od 111 jest DupaGrunt tyle ze jest na rozpuszczalnikach, wiec jezeli tam jest styropian, nie mozna go zastosowac. jezeli nie - to gruntowac wlasnie DupaGrunt-em wiaze jak jasna cholera

[Balto]

Jest to tzw. terrabona / terrazyt - w każdym razie tynk mineralny, albo kupny albo robiony przez tych chłopaków na budowie z tego co mieli pod ręką. Ziarenko jak tralala - 2 mm... Jeżeli nie dodawali żadnych ekstrasów to sam od siebie powinien ładnie chłonąć wodę...

[Św.Mikołaj]

Jest to tzw. terrabona / terrazyt - w każdym razie tynk mineralny, albo kupny albo robiony przez tych chłopaków na budowie z tego co mieli pod ręką. Ziarenko jak tralala - 2 mm... Jeżeli nie dodawali żadnych ekstrasów to sam od siebie powinien ładnie chłonąć wodę...

 

Terrabana to gruby tynk ktory stosowalo sie 10 lat temu.

Po 1 zle sie. Maluje i po paru latach odpada.

Tylko tynk silikonowy

Ja kladlem M.alfarba i malowalem rowniez farba Silikonowa Malfarba

[JerzyJ]

No tak.....po tylu latach coś mi umknęło z pamięci

To rzeczywiście może być terrazyt a nie tynk cementowo-wapienny, ale cóż, laik ze mnie w tym temacie .....dlatego jestem tutaj i pytam

Czyli jeśli tynk dobrze się trzyma, to procedura powinna być taka ? :

1) wyrównać powierzchnię poprzez starcie

2) zagruntować

3) położyć klej z siatką

4) naciągnąć tynk, na przykład silikonowy

Czy tak będzie dobrze ?

[izakurek82]

U nas mamy Baumit i taki też mogę Ci polecić

[Balto]

Mikołaj: nie ten kościół choć dzwony kościelne słychać:

1. Terrabina / Terrazyt plus kilka innych nazw to jak sam wygląd ze zdjęcia wskazuje tynk cienkowarstwowy o ziarnie do ok (bo piasek bywał grubszy, plus sposób nakładania też robił swoje) 2 mm grubości. Dawniej nakładany miotełką potem tzw. kręciołką lub narzutnicą teraz i pistoletem. Barwiony w masie lub nie

2. Cyklina to tynk średnio lub gruboziarnisty o ziarnie typowo do 10 -12 mm choć i 16 mm można znaleźć. Drapany. Wydajność paskudna, widać w kolorze kamień wypałniacza - czy to biały czy innego koloru.

Jak postępować: jeśli tynk dobrze trzyma to: myjesz go, potem tak jak fighter opisywał - sylitol, siatka i klej do niej, w końcu grunt pod tynk - pod Caparola masz podane nazwy i sposób postępowania.

[DSQ]

Podłączę się z pytaniem pobocznym, przede wszystkim do nieocenionego Fightera, ze względu na orientację w systemach Caparol.

Po lekturze kliku wątków będę raczej zdecydowany na zastosowanie systemu mineralnego z malowaniem Thermosan NQG, ewentualnie silikonowy Amphisilan. To dotyczy zasadniczej bryły budynku w bieli albo bardzo jasnej szarości. Natomiast dla osiągnięcia pewnego akcentu architektonicznego, mniejszą zachodzącą bryłę garażu rozważam wykonać na ciemno szaro, i tu prawdopodobnie konieczny byłby system Carbon, tylko tak do końca nie porafię oszacować ile tak naprawdę ten system koszuje. Zakładam, że dla bieli lub jasnych kolorów, głównym czynnikiem cenotwórczym Carbonu jest nieszczęsny Carbonspachtel. To, jeżeli dobrze liczę, daje jakieś +40 zł/m2. Pytanie brzmi ile jeszcze dodatkowo nalezy założyć za ciemny kolor w systemie Soton? Oczywiście kolor kolorowi nierówny i zdaję sobię sprawę, że to zależy od kompozycji konkretnych pigmentów, ale byłoby dla mnie pomocne poznać rząd wielkości.

Konkretnie rozważam kolor tożsamy z blachą tytan-cynk Rheinzink schiefergrau, która jest zbliżona do RAL 7043. Idealnie byłoby wybrać z palety Fassade A1 coś co właśnie odpowiada temu kolorowi.

[fighter1983]

Podłączę się z pytaniem pobocznym, przede wszystkim do nieocenionego Fightera, ze względu na orientację w systemach Caparol.

Po lekturze kliku wątków będę raczej zdecydowany na zastosowanie systemu mineralnego z malowaniem Thermosan NQG, ewentualnie silikonowy Amphisilan. To dotyczy zasadniczej bryły budynku w bieli albo bardzo jasnej szarości. Natomiast dla osiągnięcia pewnego akcentu architektonicznego, mniejszą zachodzącą bryłę garażu rozważam wykonać na ciemno szaro, i tu prawdopodobnie konieczny byłby system Carbon, tylko tak do końca nie porafię oszacować ile tak naprawdę ten system koszuje. Zakładam, że dla bieli lub jasnych kolorów, głównym czynnikiem cenotwórczym Carbonu jest nieszczęsny Carbonspachtel. To, jeżeli dobrze liczę, daje jakieś +40 zł/m2. Pytanie brzmi ile jeszcze dodatkowo nalezy założyć za ciemny kolor w systemie Soton? Oczywiście kolor kolorowi nierówny i zdaję sobię sprawę, że to zależy od kompozycji konkretnych pigmentów, ale byłoby dla mnie pomocne poznać rząd wielkości.

Konkretnie rozważam kolor tożsamy z blachą tytan-cynk Rheinzink schiefergrau, która jest zbliżona do RAL 7043. Idealnie byłoby wybrać z palety Fassade A1 coś co właśnie odpowiada temu kolorowi.

Przywolany odpowiadam.

Zacznijmy od granicznych HBW dla systemow docieplen i rozwiazan Caparol-a.

HBW - wspolczynnik odbicia swiatla dla wybranego koloru, we wzornikach Caparol-a jest okreslony, ale i dla RAL Caparol opracowal taka tabele, dostepna tutaj:

http://pliki.astrobud.pl/HBW_RAL-Farbtoene.pdf

I teraz tak:

30%-100% systemy Caparol z wykorzystaniem EPS i tynkow: MLP+farba, akrylowy, silikatowy, silikonowy

20%-100% jak wyzej, ale z adnotacja "niewielkie powierzchnie" co jest niesprecyzowane, a jak cos jest niesprecyzowane, tzn ze roznie moze byc

15%-100% system Caparol Carbon na EPS z wykorzystaniem warstwy zbrojacej z CarbonSpahtell i tynku Carbopor Putz

5%-100% system Caparol Carbon na wełnie (Fasrock LL lub Frontrock MAX E) z wykorzystaniem warstwy zbrojacej z Carbonit i tynku CarboporPutz

 

W Twoim przypadku RAL7043 to HBW 12% wg tabeli, wiec interesuje nas ostatnie rozwiazanie: welna+carbonit+carbopor putz.

 

Ceny:

- welna - to na allegro znajdziesz, ja w tym tygodniu kupowalem po 242 netto/m3

- carbonit - zuzycie ok 7kg/m2 cena 1kg - okolo 8,60 netto/kg

- Putzgrunt 610 - 6,50 netto/kg zuzycie 0,3kg/m2

- Carbopor Putz - zuzycie w zaleznosci od struktury, przy 1,5mm okolo 2,3kg/m2 cena ok 8,90 netto/kg

Przy PG610 i CarboporPutz konieczne barwienie i teraz tak:

SOTON - min 300kg barwione u producenta, ceny nie podam w tej chwili, bo nie byla mi potrzebna cena sotonu w Carbo. barwiony u dystrybutora koszt pigmentu 2,97 netto do 1 kg tynku dla koloru RAL 7043.

 

Wlasnie skonczylismy dla forumowicza elewacje w Pyrzycach na Carbo z RAL 7016 na welnie wlasnie, wiec moge potwierdzic te zuzycia.

Zdjecia mam bardzo kiepskie bo nie bylem, a chlopaki zrobili jakims kiepskim aparatem, moge wrzucic ew. na swoj facebook jak ktos chcialby zobaczyc.

 

Tu link:

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1070138783015291.1073741846.582692541759920&type=3

Edytowane 15 Lipca 2015 przez fighter1983

[Redakcja]

Zapraszamy do obejrzenia, film poradnikowy o tynku silikonowym:

 

 

Zobacz inne filmy poradnikowe murator.tv - Telewizji Budowlanej Muratora

[fighter1983]

Zapraszamy do obejrzenia, film poradnikowy o tynku silikonowym:

 

 

Zobacz inne filmy poradnikowe murator.tv - Telewizji Budowlanej Muratora

 

nie zebym krytykowal, ale niewiele wnosi ten film. to chyba wiedza wszyscy.

pewne niezgodnosci: za odpornesc mechaniczna i udarnosc, plus takze odpornosc na naprezenia termiczne odpowiada warstwa zbrojaca w najwiekszym stopniu a nie sam tynk

standardowo pomija sie rozwiazanie tynku mineralnego malowanego dobra farba, ze wzgledow oczywiscie handlowych.

"kolory bez doplat" to kolory wkalkulowane.... w tym kraju za darmo to co najwyzej po pysku mozna dostac, a nie pigmenty do barwienia. tzw "bez doplat" tzn ze wkalkulowane w cene tynku ... i nie jest to wyznacznik jakosci w zaden sposob.

technika natryskowa - wielu wykonawcow siega po ta technike - niestety - sa bardzo powazne minusy tego sposobu aplikacji tynku. ale to zupelnie oddzielny watek.

filmik standardowo - sporo lania wody, malo konkretow, zero parametrow technicznych, zero konkretow... no ale... jest

[KolorowySłoń]

zdublowany Edytowane 16 Lipca 2015 przez KolorowySłoń

[KolorowySłoń]

Soton carbopor mieszany jest w Austrii. Wiec trzeba brac pod uwage czas realizacji okolo 14 dni roboczych. Koszt 11,10 zl/kg brutto za soton.

 

@Up zdbublowany post. Swoja droga ktos sie orientuje czemu wersja mobilna nie umozliwia edycji postow?

Edytowane 16 Lipca 2015 przez KolorowySłoń