Tynk silikonowy jakiej firmy?

[fighter1983]

co proponujesz potrzebne 20 wiader jak narazie

z silikonowych w Caparol masz:

Amphisilan FassadenPutz czyli ten najbardziej popularny latwy w ulozeniu, tani, przyzwoity, produkcji polskiej tynk przy ziarnie 1,5mm zuzywa sie go okolo 2,5kg na m2

Thermosan Fassaden Putz NQG - niemiecki tynk, bardzo rzadki i lejacy, trudny w polozeniu, szybko naskorkuje, najbardziej odpowny na starzenie sie kolorow ze wszystkich znanych mi tynkow, niestety wyrzucony z naszych aprobat technicznych, przy 1,5mm ziarnie zuzycie okolo 1,9kg na m2

Carbopor FassadenPutz - wystepuje w odmianie 1mm oczywiscie jest tez 1,5mm, zuzycia odpowiednio okolo 1,8kg dla 1mm i 2,1kg dla 1,5mm

zbrojony wloknem weglowym, najlepsza mechanika ze wszystkich tynkow caparola, trudny jak diabel w polozeniu, przy 1mm nierealny wg mnie do ukladania recznego - zreszta - stad tez wzial sie ten watek i film:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?357489-Aplikacja-natryskiem-PompSerwis-Grupa-Prace-Wyko%C5%84czeniowe-Med-BUD

jego sie polozyc w takich temperaturach ladnie po prostu nie da.

a jeszcze 1mm... siatka z klejem musi byc idealna.

 

pomijam specjalnie tynk longlife bo to jak dla mnie taki polski zamiennik carbonu.

wiec wcale nie wiadomo czy Ty potrzebujesz 20 wiader bo te zuzycia jednak bardzo sie roznia

[moniowa]

latwiej bedzie chociaz ze zdjecia, bo te "pajaczki" to troche malo precyzyjne.

A co sadze o AMphisilan - przyzwoity tynk, a z tych ktore padaly tutaj w naszej rozmowie to wrecz rewelacyjny.

Kosztuje niewiele stosunkowo, wstydu nie ma jednym slowem, ale "szalu" tez wg mnie nie ma od kiedy jest produkowany w Kleszczowie

 

to mnie pocieszyłeś ,już teraz nie wiem czego szukać żeby był w miarę przyzwoity.

[moniowa]

z silikonowych w Caparol masz:

Amphisilan FassadenPutz czyli ten najbardziej popularny latwy w ulozeniu, tani, przyzwoity, produkcji polskiej tynk przy ziarnie 1,5mm zuzywa sie go okolo 2,5kg na m2

Thermosan Fassaden Putz NQG - niemiecki tynk, bardzo rzadki i lejacy, trudny w polozeniu, szybko naskorkuje, najbardziej odpowny na starzenie sie kolorow ze wszystkich znanych mi tynkow, niestety wyrzucony z naszych aprobat technicznych, przy 1,5mm ziarnie zuzycie okolo 1,9kg na m2

Carbopor FassadenPutz - wystepuje w odmianie 1mm oczywiscie jest tez 1,5mm, zuzycia odpowiednio okolo 1,8kg dla 1mm i 2,1kg dla 1,5mm

zbrojony wloknem weglowym, najlepsza mechanika ze wszystkich tynkow caparola, trudny jak diabel w polozeniu, przy 1mm nierealny wg mnie do ukladania recznego - zreszta - stad tez wzial sie ten watek i film:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?357489-Aplikacja-natryskiem-PompSerwis-Grupa-Prace-Wyko%C5%84czeniowe-Med-BUD

jego sie polozyc w takich temperaturach ladnie po prostu nie da.

a jeszcze 1mm... siatka z klejem musi byc idealna.

 

pomijam specjalnie tynk longlife bo to jak dla mnie taki polski zamiennik carbonu.

wiec wcale nie wiadomo czy Ty potrzebujesz 20 wiader bo te zuzycia jednak bardzo sie roznia

to z tego wynika ze żaden z tych co podałeś ,masjter od elewacji powiedział mi ze 1,5mm grubość może mi położyć ręcznie

Edytowane 31 Lipca 2019 przez moniowa

[fighter1983]

to z tego wynika ze żaden z tych co podałeś ,masjter od elewacji powiedział mi ze 1,5mm grubość może mi położyć ręcznie

jak to dlaczego .

kazdy z nich wystepuje w 1,5mm i teoretycznie kazdy z nich mozna nakladac recznie i maszynowo

[ProStaś]

Alternatywa: greinplast który robi mega robotę jakościowa w szczególności tynk tnb. I pomimo wyższej ceny za wiadro masz lepsza wydajność z wiadra realnie no i teraz grunt za 1pln za opakowanie do tynków.

 

Zakładając, że jestem w stanie przełknąć - choć z bólem serca - cenę Greinplasta TNB napiszesz kilka słów dlaczego warto TNB względem Greinplasta TXB? Tak pokrótce coby laiki zrozumieli....

 

Pytanie nr 2 o Caparola (wiem jakie masz zdanie o obecnym amphisilanie), jaki tynk byłby konkurencyjny do TNB lub TXB i cenowo i jakościowo?

 

Pytanie nr 3. Jako, że cena samego tynku nic nam nie mówi, jesteś w stanie podać (no bez jakichś szczegółowych wyliczeń, w przybliżeniu) jaki byłby koszt 1 m2 lub powiedzmy 200m2 gotowej elewacji (bez styropianu, robocizny, listw) z uwzględnieniem kleju do styro, kleju do siatki, gruntów i tynku dla

- TXB

- TNB

- Caparol....nie wiem, który konkurencyjny z ww (patrz pytanie nr 2)

 

Przy pytaniu nr 3 zakładamy wszystkie elementy systemowe producenta tynku (no może poza siatką, bo nie wiem, czy żółwik ją proponuje...).

Chodzi o to, czy warto teraz (początek sierpnia 2019 r.) skorzystać z jakiejś dobrej promocji (wiem, że jest na amphisilana) zw. np. z ceną gruntu, klejów etc..

[fighter1983]

kurde zadanie domowe od rana

na razie mam otwarty na 2gim monitorze xls z greinplastem

wiec zacznijmy co w nim mam:

200m2 , zuzycia realne, a nie z kart technicznych bo te czesto sa zanizone

Greinplast:

Greinplast UG Grunt antyodparzeniowy (koncentrat) 0,07L/m2

Greinplast KS Klej do styro 5kg na m2

Greinplast K Klej do siatki 4,5kg na m2

Greinplast siatka 150g/m2 1,15m2 na 1 m2

Greinplast XP grunt pod tynk 0,3kg na m2

Greinplast TXB 1,5mm (2,2kg na m2) lub TNB 1,5mm (2kg na m2)

no i w brutto wychodzi 36,80 na m2 w TXB i 37,95 na m2 w TNB

zatem roznica jest niewielka. Warto sie zastanowic nad dorzuceniem do tego preparatu UX (rozcienczalnik do tynkow) ktory bardzo ulatwia polozenie tego tych tynkow zwlaszcza przy takich temperaturach jakie sa teraz.

 

Dlaczego TNB a nie TXB - TNB jest najlepszym z greinplastowych tynkow, nie wystepuje w nim efekt kraterkowania, ktory czasami sie pojawia przy wszystkich tynkach silikonowych, jednoczesnie jest to jedyny tynk przygotowany do barwienia w systemie kolorowania TSR wykorzystujacym zimne pigmenty (dla bardzo ciemnych kolorow) a co za tym idzie - TNB najlepiej przenosi naprezenia temiczne.

 

Porownanie Caparol do Greinplast: znaki wiekszy od mniejszy od "lepszy" "gorszy"

nie da sie tego porownac "papierowo" mozna jedynie w subiektywnym odczuciu i jezeli mialbym zrobic takie porownanie to:

TXB > Amphisilan dlaczego lepszy: bo TXB mozna klasc juz na pelnych scianach od ziarna 1mm co w Caparol dostepne jest tylko w Carbopor

TNB < Carbopor / Thermosan NQG

natomiast 2 pozostale tynki Caparol-a czyli Thermosan NQG i Carbopor nie bardzo da sie porownywac. Thermosan NQG barwiony wg fassade A1 uzyskuje trwalosc na starzenie sie kolorow ktorej nie da sie porownac z zadnym tynkiem, kkonkurencja probuje uzyskac tworza wzorniki A1 ale co tu duzo mowic: probuja jedynie podrobic NQG+A1.

Carbopory z kolei to tynki gdzie wszystko jest wykrecone na maksa, jest wszystko: wlokna weglowe zeby zapewniac mechanike i przenoszenie naprezenia termiczne, biocydow multum - to czuc nawet jak sie otworzy wiaderko - "pachnie" biocydem, mega zhydrofobizowany.

 

ale zeby nie bylo tak slodko: to troche wad: Thermosan - rzadki, szybko wiazacy , trudny dla wykonawcy , Carbopor - postawilem teze ktorej bede bronic jak Westerplatte ze Carbopory w szczegolnosci 1.0 da sie ukladac w naszym kraju w kwietniu i mniej wiecej od polowy wzesnia do konca pazdziernika. no taki wredny ten tynk w ukladaniu gdy tylko jest troche cieplej, ze zaraz po nalozeniu "staje pod paca" i nie daje sie fakturowac. ja dla Carboporu od dawna szukam rozwiazania jak go aplikowac i pomimo tego ze jestem przeciwnikiem natrysku dla tynkow (to zupelnie odrebny temat) przy carbonie faktycznie nalezy zaczac brac go pod uwage. Testy i film nakrecony z tego wydarzenia odbyly na "naszej" Małej Akademii GPW w Tychach

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?357489-Aplikacja-natryskiem-PompSerwis-Grupa-Prace-Wyko%C5%84czeniowe-Med-BUD

 

Adekwatnie w Caparol 2gi xlsik juz nie bede dokladnie rozpisywac bo uklad jest podobny, zmieniaja sie tylko nazwy produktow i zuzycia dla tynkow, wiec napisze tak "na skroty" i cene w danej wersji:

grunt 111, 190S, 190, siatka 160, PG610, i tynki: Amphisilan 1,5mm (37,66/m2) , Thermosan NQG 1,5mm (44,70/m2) Carbopor 1mm (44,64/m2) Carbopor 1,5mm (48,07/m2).

 

Te kalkulacje sa dla aplikacji recznej tynku, aplikacja natryskiem zmniejsza znaczaco zuzycie tynku 20-30% nawet ale nie ma co sie cieszyc, od razu w to miejsce kubelek zimnej wody na glowe coby nie bylo tak pieknie: przy natryskiwaniu tynkow koszty zabezpieczen (folie, tasmy itp) od razu ida x3 w gore, wiec to co sie zaoszczedzi na natrysku (zmniejszone zuzycie) wydajemy od raz na zabezpieczenia.

[ProStaś]

Kliknąłem "podziękował", ale nie wiem, czy poszło.

Toteż i tu dziękuję.

[fighter1983]

Kliknąłem "podziękował", ale nie wiem, czy poszło.

Toteż i tu dziękuję.

poszlo

[moniowa]

jak to dlaczego .

kazdy z nich wystepuje w 1,5mm i teoretycznie kazdy z nich mozna nakladac recznie i maszynowo

 

Amphisilan FassadenPutz w kolorze odporność ?

[fighter1983]

Amphisilan FassadenPutz w kolorze odporność ?

jest ok.

inaczej : my w innych aspektach rozpatrujemy ta odpornosc.

poruszamy sie caly czas w produktach marki premium barwione pigmentami uv stabilnymi porzadnych producentow. To sie bardziej w tym przypadku kolor znudzi niz wyplowieje.

Rozpatrywanie odpornosci na starzenie sie koloru w tym przypadku to juz takie "smaczki"

[Regius]

Przepraszam, że troszkę nie na temat, ale widzę, że są porównania systemów Greinplast i Caparol. Czy można założyć, że odpowiednie podstawowe elementy systemu są porównywalnej jakości np. Greinplast KS vs. Caparol 190S, siatka Greinplast 150 kg /m2 vs. siatka Caparola, Greinplast K vs Caparol 190?

 

Czy poleciłbyś jakąś porządną masę szpachlową do wykonania 'wzmocnionej warstwy zbrojącej, ale klasę niżej niż CarboNit, czy może tutaj nie ma miejsca na kompromisy?

[fighter1983]

KS < 190S

siatka - caparola/quickmixa (ten sam producent) miazdzy kazda siatke na rynku za wyjatkiem tych powyzej 3zl netto za m2

klej K > 190

190-tka natomiast ma pewna super cechce - jest klejem do wszystkiego: do klejenia eps, klejenia welny, siatki na eps i siatki na welnie.

Klej K generalnie jest mega fajny, jest to jedyny znany mi klej, gdzie wykonanie tzw szlichty jest zgodne z wytycznymi. wytyczne u wszytskich mowia "siatka ma byc zatopiona na raz" a gdyby tak robic zgodnie z technologia - to pozabijalibyscie nas inwestorzy za efekt wizualny tynku polozonego na "kleju na 1x". natomiast klej k na 1x z siatka i szlichta jest poprawny technologicznie, tyle ze jest sporo drozszym klejem od 190-tki.

A patrzac na rynek calosciowo, gdzie 190tka uwazana juz jest za bardzo drogi klej - klej K ktory jest jeszcze drozszy jest uwazany za jakis bezsens.

 

carbonit - nie ma kompromisu, zrobili to dobrze w sloniu

 

z kolei w Greinie faktycznie jest tak ze mozna nie kolkowac nowych budynkow , w caparolu - niby nie trzeba kolkowac, ale pod warunkiem ze masz na to projekt, a nikt go nie ma...

Edytowane 1 Sierpnia 2019 przez fighter1983

[moniowa]

jest ok.

inaczej : my w innych aspektach rozpatrujemy ta odpornosc.

poruszamy sie caly czas w produktach marki premium barwione pigmentami uv stabilnymi porzadnych producentow. To sie bardziej w tym przypadku kolor znudzi niz wyplowieje.

Rozpatrywanie odpornosci na starzenie sie koloru w tym przypadku to juz takie "smaczki"

 

Bardzo dziekuję za wszystkie informacje P. FIGHTER1983.

BAUMIT słyszałeś o czymś takim w krainie tynków silikonowych?

[fotohobby]

moniowa, nie kombinuj, tylko weź ten Amphisilan

Mam taki tynk od trzech lat, a już widzę różnicę pomiędzy nim, a Fast , który położyli w tym samym czasie moi rodzice.

Tzn - różnicę widziałem już po miesiącu - niby obydwa silikonowe, a w dotyku mój bardziej gładki, Fast chropowaty. Co przekłada się na to, jak łapią zanieczyszczenia.

[fighter1983]

Bardzo dziekuję za wszystkie informacje P. FIGHTER1983.

BAUMIT słyszałeś o czymś takim w krainie tynków silikonowych?

ja slyszlem praktycznie o wszystkich mam na koncie kilkaset tysiecy metrow kwadratowych elewacji.

wymienilem precyzyjnie firmy, ktore uwazam na rynku za dobre i godne uwagi, lacznie z tymi ktore sa dla mnie konkurencja.

przypomne: Dryvit, STO, BASF, Greinplast Caparol wyboldowane to konkurencja BASF jest pol na pol bo to nie jest dla mnie konkurencja, mamy z BASF umowe, ale ich systemy docieplen pomimo tego, ze sa dobre - sa praktycznie niesprzedawalne, nie istnieje praktycznie dystrybucja.

o pozostalych nie przypadkiem nic nie wspomnialem, wiec jezeli zapytasz czy mialem cos wspolnego z danym producentem - mialem. Ale opinii nie zamierzam publicznie na ogolnodostepnym forum udzielac, bo nie bede sie ganiac z prawnikami po sadach i udowadniac dlaczego mam taka opinie.

[moniowa]

Witam w sklepie dostałam dodatkowo do CAPAROLU próbnik innego tynku ,więc zapytałam ,ostatecznie będzie CAPAROL tylko mam pytanie w sklepie nie dają-sprzedają próbek koloru aby wypróbować na ścianie więc moje pytanie jak się ma wzornik kolorów CAPAROLA do tynku położonego na ścianie ?

[moniowa]

Witam w sklepie dostałam dodatkowo do CAPAROLU próbnik innego tynku ,więc zapytałam ,ostatecznie będzie CAPAROL tylko mam pytanie w sklepie nie dają-sprzedają próbek koloru aby wypróbować na ścianie więc moje pytanie jak się ma wzornik kolorów CAPAROLA do tynku położonego na ścianie ?

[fighter1983]

Witam w sklepie dostałam dodatkowo do CAPAROLU próbnik innego tynku ,więc zapytałam ,ostatecznie będzie CAPAROL tylko mam pytanie w sklepie nie dają-sprzedają próbek koloru aby wypróbować na ścianie więc moje pytanie jak się ma wzornik kolorów CAPAROLA do tynku położonego na ścianie ?

[coulignon]

A do serwisu Rubina się nie można dodzwonić. I tyle w temacie tynku....

[fighter1983]

A do serwisu Rubina się nie można dodzwonić. I tyle w temacie tynku....

bardziej myslalem ze po obejrzeniu calosci puenta jest fragment od 8:44