SIlka czy ytong

[AMF]

W nas w projekcie był porotherm. Architekt adaptujący projekt proponował nam silkę, ale wtedy nie byliśmy zdecydowani. Powiedział nam , że jak zmienimy zdanie i wystarczy stosowny wpis KB w dzienniku. Przed samą budową zmieniliśmy porotherm na silkę, KB nie miał zastrzeżeń. Zaznaczę tylko, że mamy strop monolityczny, w przypadku terrivy może być problem. Jeżeli chodzi o cenę - wykonawcy nie robiło to różnicy.

[Aedifico]

W nas w projekcie był porotherm. Architekt adaptujący projekt proponował nam silkę, ale wtedy nie byliśmy zdecydowani. Powiedział nam , że jak zmienimy zdanie i wystarczy stosowny wpis KB w dzienniku. Przed samą budową zmieniliśmy porotherm na silkę, KB nie miał zastrzeżeń. Zaznaczę tylko, że mamy strop monolityczny, w przypadku terrivy może być problem. Jeżeli chodzi o cenę - wykonawcy nie robiło to różnicy.

 

USTAWA

z dnia 7 lipca 1994 r.

Prawo budowlane

 

Art. 23.Kierownik budowy ma prawo:

1) występowania do inwestora o zmiany w rozwiązaniach projektowych, jeżeli są one uzasadnione koniecznością zwiększenia bezpieczeństwa realizacji robót budowlanych lub usprawnienia procesu budowy;

 

Art. 57. 1.Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

 

..............

 

2.W razie zmian nieodstępujących w sposób istotny od zatwierdzonego projektu lub warunków pozwolenia na budowę, dokonanych podczas wykonywania robót, do zawiadomienia, o którym mowa w ust. 1, należy dołączyć kopie rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego, z naniesionymi zmianami, a w razie potrzeby także uzupełniający opis. W takim przypadku oświadczenie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a, powinno być potwierdzone przez projektanta i inspektora nadzoru inwestorskiego, jeżeli został ustanowiony.

 

Rozdział 9

 

Przepisy karne

 

 

Art. 93.Kto:

 

6) wykonuje roboty budowlane w sposób odbiegający od ustaleń i warunków określonych w przepisach, pozwoleniu na budowę lub rozbiórkę bądź w zgłoszeniu budowy lub rozbiórki, bądź istotnie odbiegający od zatwierdzonego projektu,

 

podlega karze grzywny.

[kajwroclaw]

W nas w projekcie był porotherm. Architekt adaptujący projekt proponował nam silkę, ale wtedy nie byliśmy zdecydowani. Powiedział nam , że jak zmienimy zdanie i wystarczy stosowny wpis KB w dzienniku. Przed samą budową zmieniliśmy porotherm na silkę, KB nie miał zastrzeżeń. Zaznaczę tylko, że mamy strop monolityczny, w przypadku terrivy może być problem. Jeżeli chodzi o cenę - wykonawcy nie robiło to różnicy.

 

zaciekawił mnie ten problem połączenia silki i terrivy?? napiszesz coś więcej?

[AMF]

Silka jest ciężka więc w przypadku terrivy konstruktor powinien przeliczyć wytrzymałość stropu, jeżeli w projekcie ściany działowe były z innego (lekkiego) materiału.

[AMF]

USTAWA

z dnia 7 lipca 1994 r.

Prawo budowlane

 

Art. 23.Kierownik budowy ma prawo:

1) występowania do inwestora o zmiany w rozwiązaniach projektowych, jeżeli są one uzasadnione koniecznością zwiększenia bezpieczeństwa realizacji robót budowlanych lub usprawnienia procesu budowy;

 

Art. 57. 1.Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

 

..............

 

2.W razie zmian nieodstępujących w sposób istotny od zatwierdzonego projektu lub warunków pozwolenia na budowę, dokonanych podczas wykonywania robót, do zawiadomienia, o którym mowa w ust. 1, należy dołączyć kopie rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego, z naniesionymi zmianami, a w razie potrzeby także uzupełniający opis. W takim przypadku oświadczenie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a, powinno być potwierdzone przez projektanta i inspektora nadzoru inwestorskiego, jeżeli został ustanowiony.

 

Rozdział 9

 

Przepisy karne

 

 

Art. 93.Kto:

 

6) wykonuje roboty budowlane w sposób odbiegający od ustaleń i warunków określonych w przepisach, pozwoleniu na budowę lub rozbiórkę bądź w zgłoszeniu budowy lub rozbiórki, bądź istotnie odbiegający od zatwierdzonego projektu,

 

podlega karze grzywny.

 

KB zna ustawę i wie, czy mógł dokonać stosownego wpisu w dzienniku budowy. Projektant adaptujący też to potwierdził, więc w czym problem ?

[kajwroclaw]

Silka jest ciężka więc w przypadku terrivy konstruktor powinien przeliczyć wytrzymałość stropu, jeżeli w projekcie ściany działowe były z innego (lekkiego) materiału.

 

czy w takim razie mogę ściany wewnętrzne zrobić np z betonu komórkowego? czytałem gdzieś, że silki na ścianach zewnętrznych nie da się połączyć z innym materiałem stanowiącym ścianę wewnętrzną. Czy to prawda?

[pzw]

Niby czemu się nie da ?

Może być jakiś problem z przewiązaniem ścian ze względu na różne rozmiary materiałów budowlanych, ale nie jest to

krytyczna wada. Murarz z pewnością sobie poradzi. A zaprawa murarska zwiąże różne bloczki bez kłopotu.

[kajwroclaw]

Niby czemu się nie da ?

Może być jakiś problem z przewiązaniem ścian ze względu na różne rozmiary materiałów budowlanych, ale nie jest to

krytyczna wada. Murarz z pewnością sobie poradzi. A zaprawa murarska zwiąże różne bloczki bez kłopotu.

 

no to super by było, nie musiałbym kombinować ze wzmocnieniem stropu

[pzw]

No wiesz.........jak chcesz dać na ścianki działowe jakiś Ytong 400 lub 500 kg/m3, to nie wiem

czy nie nalezy tego przeliczyć ? Ale np. 700 czy 800 kg/m3 to już bym nie miał żadnych obaw.

W końcy tych działówek trochę będzie, to się ciężar stropu ładnie rozłoży.

[kajwroclaw]

No wiesz.........jak chcesz dać na ścianki działowe jakiś Ytong 400 lub 500 kg/m3, to nie wiem

czy nie nalezy tego przeliczyć ? Ale np. 700 czy 800 kg/m3 to już bym nie miał żadnych obaw.

W końcy tych działówek trochę będzie, to się ciężar stropu ładnie rozłoży.

 

w projekcie mam strop terriva i ścianki z betonu komórkowego więc jakby była ciężka silka to pewnie by trzeba tą terrive wzmocnić

[RK1719508166]

albo ja czegoś niedoczytalem albo wy zle rpzumiecie 1 sprawe

 

chodzi o sciany dzialowe i sciane kolankowa poddasza ktore beda staly na stropie, a nie sciany działowe na parterze na ktorych "stoi" strop

[kajwroclaw]

albo ja czegoś niedoczytalem albo wy zle rpzumiecie 1 sprawe

 

chodzi o sciany dzialowe i sciane kolankowa poddasza ktore beda staly na stropie, a nie sciany działowe na parterze na ktorych "stoi" strop

 

no ja cały czas mówię o ściankach działowych na stropie na poddaszu, chyba rzeczywiście pzw źle mnie zrozumiał

[kajwroclaw]

Podbijając temat chyba stanie na ścianach wewnętrznych silka 12cm i podwójnych belkach w terrivie na wszelki wypadek

[Rodmano]

Witajcie,

 

Jak pewnie wielu z Was stoję przed dylematem wyboru materiału na budowę. Z sguestii Pani architekt wynika,że najlepszym cieplnie materiałem będzie ytong(xella) grubości 24 cm + 15 cm styropianu,tu wychodzi współczynnik przenikania ciepła 0,164 W/m2*K , jednak cały czas po głowie chodzi mi Silka. Który materiał w/g Was będzie lepszy? (cieplejszy). Jaką przewagę ma silka nad ytongiem?

Wyczytałem również na forum,że mając ogrzewanie podłogowe,a ja takie będę miał w całym domu,to do budowy podobno lepsza jest silka...

 

z góry dzięki za pomoc

[kater-acme]

Silka ma większą bezwładność cieplną (niż BK i ceramika), czyli dłużej trzyma ciepło jak już się nagrzeje, ale i dłużej zimno jak się ochłodzi. Silkę więc ogrzewa się (na początku grzania) dłużej, ale potem i ona dłużej to ciepełko trzyma. A zresztą, od izolacji to jest styropian / wełna, a nie mur. Mur ma nosić obciążenie, stać prosto i wytrzymać do kolejnej wojny światowej. Jeśli mieszkasz w pobliżu ulicy / torów / źródła hałasu, to silikaty lepiej się sprawdzą bo ze względu na gęstość lepiej tłumią dźwięki. Dlatego też to również dobry materiał na ścianki działowe. Oczywiście, hałas i tak otworami okiennymi i drzwiami przejdzie, ale coś tam mur jednak wyłapie.

Jak chcesz mieć dobre / lepsze grzanie to kup styropian 031 zamiast 035, albo 035 zamiast 042. Albo daj 15 cm zamiast 10 cm.

Na mur w normalnym domku wystarczy spokojnie silikat 18 cm - to pozwoli Ci dać więcej ocieplenia i uniknąć (o ile to problem) "przesadnie" dużych wnęk okiennych.

Co do ogrzewania podłogowego - nie bardzo widzę jak ściany miałyby wpływać na to, ale jeśli już to patrz to co pisałem o bezwładności cieplnej. Do podłogówki najlepiej za to dać kocioł kondensacyjny - w podłogówce woda ma 35-40 st (no może deczko więcej?), a w normalnych grzejnikach musiałaby mieć pewnie z 60 st. A kocioł konwekcyjny lubi działać z niższymi temperaturami, na część gwizdka, bo wtedy osiąga lepszą sprawność. Do podłogówki również warto dać na podłodze ceramikę, kamień, płytkki jakieś - bo normalne, zwykłe panele mogę niepotrzebnie izolować. Ale generalnie mur to chyba nie ma znaczenia jeśli chodzi o rodzaj ogrzewania - jeśli jest inaczej to proszę mnie poprawić.

Edytowane 4 Kwietnia 2013 przez kater-acme

[taival]

No to chyba wybiorczo czytałaś to forum bo większość daje jednak styropian na elewacje , a nie wełnę. To czy stosujemy wełnę czy styropian nie ma znaczenia dla ściany. Ściana to nie organizm żywy i nie oddycha, tak jak próbuje nam to wmówić lobby producentów wełny. Wełna ma jednak tą przewagę nad styropianem że wycisza ściany, ale jest również dużo droższa. Dlatego nawet w domach pasywnych od zewnątrz na elewację stosuje się styropian a nie wełnę.

 

Pozwolę sobie nie zgodzić sie z tym stwierdzeniem. To czym docieplane są domy w porównaniu z tym czym powinny docieplane być domy ma niewiele wspólnego. To że wszyscy docieplaja styropianem wcale nie znaczy, że jest on najlepszy.Napewno jest najtańszy ale są o wiele lepsze materiały zarówno pod względem przenikalności ciepła jak i izolacji dzwiękowej np. PUR. Jeśli już chcemy lobbowac to powiedzmy uczciwie , że lobby "styropianowe" w polsce jest bardzo mocne co w zasadzie nie jest trudne bo ceny innych materiałów docieplajacych są wręcz kosmiczne w naszym pięknym kraju. Nikt nie wspomina o "termosie" jaki powstaje w budynku docieplonym styropianem. Para wodna nie ma szans przedostać się na zewnątrz i "kisi" się w murach. W domach docieplonych wełną lub wykonanych w technoligii ściany jednowarstwowej zjawisko to nie występuje. No chyba, że ktoś wymaluje elewację farba olejna. Bloczki porobetonowe z zasady nie powinny być docieplane niczym co posiada niższą przenikalność pary wodnej niz one same a wszyscy wiedza, że przenikalność dla styropianu wynosi prawie zero.

[fotohobby]

Para wydostaje się na zewnątrz przez kanały wentylacyjne - grawitacyjne, lub mechaniczne.

Mieszkam teraz w domu z WG, ogrzewaniem podłogowym i odpalanym na weekend kominkiem i mam nawilżacz powietrza na każdej kondygnacji. Pracujący po 12h każdy.

Gdzie ta para wodna ?

[noc]

taival, czas byś zmienił przesądy na prawdziwą wiedzę. Do wietrzenia i oddychania jest wentylacja a nie ściany. Powietrze, jak piszesz kisi się tam, gdzie nie ma wentylacji. Przenikanie powietrza przez ,ściany to pomijalny ułamek potrzeb domowych. A stosunek ceny do termoizolacyjności to rzeczywiście styropian nie ma konkurencji. Wełna na elewacji to proszenie się o kłopoty. Jakiś błąd w wykonaniu i problemy z zamakaniem wełny czekają.

Odnośnie okładzin podłogowych to również jakieś mity. Odpowiednie obliczenie zagęszczenia rurek w OP, biorąc pod uwagę okładzinę uwalnia od kłopotów. Rzeczywiście trzeba to rekompensować czy to zagęszczeniem rurek, wielkością przepływu czy temperaturą, Jednak energia nie ginie, po prostu do rozdzielacza wraca cieplejsza woda, którą podgrzewa się od wyższej temperatury. Pomieszczenie pochłonie tyle samo energii bez względu na okładzinę podłogową.

[paroofka]

Akurat bezwładność cieplna ceramiki w niczym nie ustępuje bezwładności silikatów... Zresztą warto też popatrzeć na współczynnik izolacyjności termicznej, który jest lepszy w przypadku ceramiki. Dla przykładu standardowy pustak Porotherm 38 ma U na poziomie +/- 0,30...

 

Piszecie, że w przypadku silki tutaj sprawę załatwi styropian - zgoda, ale wszystko teraz rozbija się o to, ile trzeba go będzie dać, żeby uzyskać zadowalające oba parametry (U i bezwładność cieplna). A doświadczenie mnie nauczyło, żeby nie liczyć w 100% na warstwę izolacyjną, bo ona zawsze się może uszkodzić (choćby mechanicznie) i wtedy albo zostaje kosztowna naprawa albo większe koszty ogrzewania domu. W przypadku ceramiki izolacja może być cieńsza, a to też dobrze wpływa na "oddychanie" muru, co skutkuje choćby lepszym mikroklimatem we wnętrzu i mniejszą ilością wilgoci w ścianach. Ale to wszystko ma znaczenie tylko w przypadku, jeśli mur traktuje się jako przegrodę która ma spełniać jakieś parametry, a nie jak prosty element konstrukcyjny

[Crazy]

bo ona zawsze się może uszkodzić (choćby mechanicznie) i wtedy albo zostaje kosztowna naprawa albo większe koszty ogrzewania domu. W przypadku ceramiki izolacja może być cieńsza,

 

A cieńsza izolacja to co, nie może się uszkodzić?!

 

a to też dobrze wpływa na "oddychanie" muru, co skutkuje choćby lepszym mikroklimatem we wnętrzu i mniejszą ilością wilgoci w ścianach.

 

Następny, któremu ściany mają płuca i oddychają.