Niesolidny solidny Normstahl?

[monika.KIELCE]

W piątek montowali mi bramę. Długo wybierałam między tymi droższymi, firmowymi. Wybór padł na Normstahl z serii Euro.

Widzieliśmy taką na targach, przedstawiciel prezentował wszystko dokładnie, z pasją opowiadał o zaletach. Jego słowa potwierdza katalog.

NO I CO Z TEGO???

Piękne osłony na bębny, chroniące przed zabrudzeniami. Tylko Normstahl takie stosuje. Jakoś wszyscy zapominają dodać, że tylko w bramach o obniżonym nadprożu. Tego drogi kliencie dowiesz się dopiero po zakupie.

 

Ale co tam osłony... Normstahl ma opatentowany system ryglowania. Widziałam jak działa. Klik na pilocie, automat odblokowuje rygle ciągnąc za linki, następnie podnosi bramę. Super. Drugi klik, brama się zamyka, na koniec "pstryk" - rygle się zatrzaskują. "Też tak będziemy mieć? - Oczywiście, to standard w naszych bramach." Zapomniał dodać, że ten standard to sobie trzeba wyraźnie zażyczyć przy zamawianiu i dopłacić dodatkowy tysiączek. Ot, drobnostka.

 

Kolejny punkt Normstahlowskiej propagandy: klamka zewnętrzna. "Montowana w standardzie. Ale jak ma Pani napęd i inne wejście do garażu, to polecam zrezygnować, będzie ze 200 zl taniej". Niestety, przy zamawianiu okazało się, że albo klamka, albo automat. Jak Pani chce, to można dołożyć, za dopłatą oczywiście. Pani nie chciała klamki, jakoś się pogodziła, że zniżki nie będzie.

 

I na koniec uszczelka dolna, ze specjalną wargą, którą można zatkać otwory wentylacyjne. Jest, nie ma, chyba jest, powinna być... Chyba jest, tylko fabrycznie przygrzana i trzeba ją oderwać/odciąć. No to ja się muszę nadzwonić, napytać, nadenerwować, żeby takie info uzyskać?

To już bardziej zarzut do monterów jest, nie do producenta, tym niemniej kolejny problem związany z bramą.

 

A jak już przy monterach jesteśmy...

Z pilota brama działa OK. Po ręcznym zamknięciu automat się nie zasprzęgla, więc jak braknie prądu i raz bramę otworzę ręcznie, to dopóki nie zamknę jej z pilota, każdy może ją otworzyć z zewnątrz.

Jak Normstahl to nazywa? Zdaje się, że WK2. I tylko oni mają takie zabezpieczenia antywłamaniowe.

 

 

Co na koniec? Jestem porządnie wkurzona, trzeci raz przed wysłaniem zedytowałam posta, usuwając wulgaryzmy.

Od takiej solidnej firmy oczekiwałam solidnego produktu i solidnych przedstawicieli. Niestety zawiedli mnie. Czuję się oszukana.

 

Nie wiem czy uda się coś wywalczyć, na razie nie mam zamiaru tak łatwo odpuścić.

 

Niech ten post będzie na forum kolejną przestrogą przed kolejną firmą. Pamiętajcie, przed zakupem dowiedzcie się dokładnie ile i jakich śrubek powinna mieć taka brama i weźcie to na piśmie. Bo może się okazać, że pomimo zapewnień i oczywistych kwestii Wasza brama może mieć w standardzie pomalowaną tylko dolna połowę, górnej już nie. Albo w standardzie zamykać się tylko do połowy.

[finlandia]

Dotknęłaś Monika bardzo cieawego tematu - prezentacja modelu z klasy najwyższej, a ostateczny produkt. Zupełnie jak auta w salonach czy też reklamach

 

A z drugiej strony - jestem /pozytywnie/ zaskoczony Twoją pamięcią i doskonałą orientacją w temacie zamawianej bramy. Jeśli Ty "przegapiłaś" takie sprawy - lub wprowadzono Cię w błąd - to inni użytkownicy nawet się nie zorientują...

[monika.KIELCE]

Nadal zgłębiam temat, szukam po necie. Może jest na forum ktoś obeznany z Normstahlem.

Moje pytanie na teraz: Normstahl podaje, że brama serii euro w standardzie spełnia normy WK2. Czy takie zabezpieczenie daje blokada samym automatem, bez rygli?

Bo jeśli nie, to jest to pośredni dowód na to, że rygle powinny być, nie ważne jaki napęd wybieram (ręczny czy automat).

[Darpiot]

Nie strasz - kupiłem tą bramę 5m x 2,25m i za 2 tyg. mają zamontować. Zamka wiem, ze ma nie być ale rygle? W ulotce i według zapewnień sprzedawcy jest, cyt. "... nasze nowe bramy segmentowe górne posiadają opatentowany, bezpieczny system ryglowania certyfikowany na antywłamaniowość wg norm ..... . klasa odporności 2, składający się z zamka, cięgła linkowego i mechanizmu ryglowania - wszystko jako wyposażenie seryjne!. ..."

[monika.KIELCE]

No właśnie też tak myślałam. Ale dziś rano dzwoniłam do Normstahla i powiedzieli, że jak jest automat, to nie ma rygli. Chyba że za dopłatą.

[Charlie]

jestem pewien, że źle Ci doradził przedstawiciel czyli dealer f-my Normstahl. Źle się wyszkolił albo jest z natury roztrzepany i wszytsko mu się kiełbasi . Znam firmę Normstahl i szczerze powiem, że każdemu życzę takiego profesjonalizmu w działaniu.

[bwojtek]

Kilka uwag... Po pierwsze trudno doszukiwać się tu winy firmy Normstahl - zawalił sprzedawca nie informując klienta dokładnie jaką konfigurację bramy otrzyma. Swoją drogą czy do umowy nie było specyfikacji?

Brama EURO spełnia standard WK2 także bez rygli wewnętrznych ale pojawia się problem jak zamknąć trwale bramę jak nie ma prądu...

Dopłata za rygle to nie tysiąc złotych ale 130zł netto. I najważniejsze - zastosowanie klamki zewnętrznej nie wyklucza automatu!

Jednym słowem przedstawiciel do bani!

[monika.KIELCE]

Kilka uwag... Po pierwsze trudno doszukiwać się tu winy firmy Normstahl - zawalił sprzedawca nie informując klienta dokładnie jaką konfigurację bramy otrzyma.

 

Poniekąd to mój błąd, bo ze sprzedawcą nie rozmawiałam aż tak szczegółowo, jak z przedstawicielem Normstahl, na firmowym stoisku, podczas targów budowlanych w Kielcach. Zresztą nie z jednym, bo w sumie z trzema Panami, każdy z plakietką Normstahl. naprawdę szczegółowo ich maglowaliśmy z mężem i idąc zamawiać bramę byliśmy przekonani, że wiemy co kupujemy.

 

No i jak odnieść się do cytatu przytoczonego przez Darpiot:

cyt. "... nasze nowe bramy segmentowe górne posiadają opatentowany, bezpieczny system ryglowania certyfikowany na antywłamaniowość wg norm ..... . klasa odporności 2, składający się z zamka, cięgła linkowego i mechanizmu ryglowania - wszystko jako wyposażenie seryjne!. ..."

 

bwojtek:

dla ścisłości, nie mam zastrzeżeń co do wykonania samej bramy, ładnie "chodzi" i wygląda. Solidność w tytule wątku dotyczy raczej działu sprzedaży. Jestem przekonana, ze na targach nie rozmawiałam z partnerem tylko sprzedającym produkt, a z ludźmi z samej firmy. Potwierdza to fakt, że pytani o kontakt dali mi wizytówkę "lokalnego przedstawiciela, bo oni prezentują tylko wyroby Normstahl, nie są stąd"

 

A co do ceny, pan z obsługi posprzedażnej Normstahl poinformował mnie, że jest to kilkanaście części (rygle, linki, klamka wewnętrzna itd.) i nie zna dokładnie ceny, szacuje to na około 800zł, domyślam się, że netto.

Edytowane 28 Czerwca 2010 przez monika.KIELCE

[Darpiot]

Poniekąd to mój błąd, bo ze sprzedawcą nie rozmawiałam aż tak szczegółowo, jak z przedstawicielem Normstahl, na firmowym stoisku, podczas targów budowlanych w Kielcach. Zresztą nie z jednym, bo w sumie z trzema Panami, każdy z plakietką Normstahl. naprawdę szczegółowo ich maglowaliśmy z mężem i idąc zamawiać bramę byliśmy przekonani, że wiemy co kupujemy.

 

No i jak odnieść się do cytatu przytoczonego przez Darpiot:

cyt. "... nasze nowe bramy segmentowe górne posiadają opatentowany, bezpieczny system ryglowania certyfikowany na antywłamaniowość wg norm ..... . klasa odporności 2, składający się z zamka, cięgła linkowego i mechanizmu ryglowania - wszystko jako wyposażenie seryjne!. ..."

 

 

Uzupełnienie cytatu: "... nie dotyczy wykonań niestandartowych jak prowadzenie bramy pod kątem zgodnie z linią dachu, prowadzenie podwyższone, różnego rodzaju okna i przeszklenia, furtka w bramie lub inny montaż niż za ościeżem..."

Nic nie ma w materiałach reklamowych, ze w przypadku zastosowania napędu nie ma rygli. Wręcz przeciwnie ulotka jednoznacznie wskazuje, że rygle są wyposazeniem seryjnym za wyjątkiem jak w cytacie.

[bwojtek]

Niestety foldery podają informacje w sposób zawiły a nie jednoznaczny. Jak zwykle marketingowcy starają się powiedzieć o jedno słowo za mało by nie powiedzieć wszystkiego wprost

Co do ceny 130zł to jest to koszt przy zakupie bramy. Faktycznie kupowanie elementów oddzielnie może być sporo droższe.

Może skontaktuj się z regionalnym kierownikiem sprzedaży i przedstaw sprawę, że czujesz się oszukana? Niech coś wymyślą by z tych 800zł zrobić 150

[bwojtek]

"... nasze nowe bramy segmentowe górne posiadają opatentowany, bezpieczny system ryglowania certyfikowany na antywłamaniowość wg norm ..... . klasa odporności 2, składający się z zamka, cięgła linkowego i mechanizmu ryglowania - wszystko jako wyposażenie seryjne!. ..."

Obawiam się, że cytujesz stary folder! W aktualnym wytłuszczonej części nie ma!!! Ale jeżeli taki folder był przekazany klientowi to pozostaje zastosować instrumenty przysługujące tytułem "niezgodności z umowa". Najlepiej zapytać TESTa jakie dokładnie kroki podjąć.

[Darpiot]

Obawiam się, że cytujesz stary folder! W aktualnym wytłuszczonej części nie ma!!! Ale jeżeli taki folder był przekazany klientowi to pozostaje zastosować instrumenty przysługujące tytułem "niezgodności z umowa". Najlepiej zapytać TESTa jakie dokładnie kroki podjąć.

 

Taki folder można było ściągnąć ze strony Normstahla (pdf) i takie były drukowane ulotki. Poczekam do dnia montażu i wyegzekwuję to, za co płaciłem w dniu podpisania umowy.

[monika.KIELCE]

bwojtek: pamiętasz może kiedy zostało to zmienione? teraz na stronie jest pdf bez wytłuszczonej części.

 

Tym niemniej "... nasze nowe bramy segmentowe górne posiadają opatentowany, bezpieczny system ryglowania..." Jaki to system ryglowania bez rygli?

[bwojtek]

Nie pamiętam od kiedy są "nowe" foldery ale myślę, że już ponad rok!

Tym niemniej "... nasze nowe bramy segmentowe górne posiadają opatentowany, bezpieczny system ryglowania..." Jaki to system ryglowania bez rygli?

Zgaduję, że chodzi o ryglowanie wózka napędu...

 

A dla potomnych: żądajcie w specyfikacji podania wyposażenia zamawianej bramy i nie porównujcie tylko ceny pomiędzy różnymi ofertami by takich kwiatków uniknąć

Edytowane 28 Czerwca 2010 przez bwojtek
Wójek dobra rada się dopisał

[monika.KIELCE]

Ale co ma być wyszczególnione w specyfikacji wyposażenia? Zwykły klient nie jest technologiem produkcji bram. Rozumiem, że należy zapisać wymiar, wzór, kolor, model pilota (jeśli jest kilka) i ich liczbę. Ale czy mam wymagać, by zapisano ile w bramie będzie śrubek? Kto to policzy?

Pewne rzeczy wyglądają na oczywiste i o nie nie pytamy.

 

Kupując auto pytasz sprzedawcę czy to auto ma kierownicę i koła? Czy zakładasz że one tam po prostu są, bo tak mówi logika?

[ketiw86]

a z krispoloskimi tez jest taki probleem bo ja włąsnie dwie zamówiłem z silnikami maranteca??

[bwojtek]

Kupując auto pytasz sprzedawcę czy to auto ma kierownicę i koła? Czy zakładasz że one tam po prostu są, bo tak mówi logika?

Ale na pewno dowiem się, czy ma wspomaganie kierownicy i czy koła są na felgach stalowych czy aluminiowych.

 

Nie odbieraj tego, że zrzucam winę na Ciebie. Wg mnie całkowitą winę ponosi sprzedawca (co nie oznacza niestety, że łatwo będzie tą winę udowodnić).

[Julies]

Monika, gdzie w Kielcach zamawiałaś tą bramę?

[finlandia]

A tak w ogóle.. to ton rozmowy jest taki jakby zawalił się świat. A ja patrzę na to troche inaczej / moze nawet wbrew swoim słowom na początku/

Skoro nie ma rygli przy automacie tzn. że producent uważa, że tak jest lepiej, np.: wyobrażam sobie sytuację - zatrzaśnięty rygiel ręczny od wewnątrz i próbę otwarcia bramy pilotem. Przeciążenie jak nic. Oby silnika nie spalić w nerwach. A rygle odnlokowujące się pilotem?hmm.. mocno nowoczesne by było w standardowej cenie.. ale jak ktoś tak powiedział (a nie pomylone jest z czmyś innym o co łatwo jest na targach) to.. nieładnie.

 

Nie mniej jednak ta brama to dobry wybór i w przypadku innych producentów mogłabyś mieć Moniko podobne odczucia

[bwojtek]

Skoro nie ma rygli przy automacie tzn. że producent uważa, że tak jest lepiej, np.: wyobrażam sobie sytuację - zatrzaśnięty rygiel ręczny od wewnątrz i próbę otwarcia bramy pilotem. Przeciążenie jak nic. Oby silnika nie spalić w nerwach.

To nie tak! Rygle po prostu nie są w standardzie przy automacie tylko za dopłatą.

A rygle odnlokowujące się pilotem?hmm.. mocno nowoczesne by było w standardowej cenie..

To pewne uproszczenie z tym pilotem. Rygle odblokowywane są przez system linek połączonych z automatem. Wprawienie napędu w ruch powoduje w pierwszej chwili odryglowanie bramy a dopiero za chwilę jej otwieranie.