Przemoknięty komin, - problem, proszę o poradę !

[MLM]

Witam wszystkich na początek, jestem tu nowy, ale już widzę że będę zaglądał tu częściej !

 

Proszę o poradę odnośnie komina a dokładnie tynku na komin.

 

Mam wybudowany dom i zamieszkały już od 3 lat i jak się okazało na szczęście nie wykończony do końca (nie mam jeszcze zrobionych sufitów).

 

Jak się okazało po 3 latach użytkowania (palenia drewnem w kominku) przemókł mi komin na poddaszu na odcinku pomiędzy dachem a sufitami mieszkania (2m) i trochę już pod sufitem w mieszkaniu - pojawiły się czarne śmierdzące plamy.

 

Komin jest wymurowany z cegły bez żadnych wkładów kominowych ceramicznych czy metalowych.

 

Obecnie okułem tynk z zewnątrz komina do gołej cegły na tym odcinku i jak się okazało nie wszędzie moi "wspaniali" murarze dobrze wypełnili fugi, po odkuciu tynku okazało się że są dziury że morza palec wsadzić (i nie jest to efekt uboczny okuwania to po prostu widać, że fuga jest spierniczona, podejrzewam że od środka jest podobnie, a powinno być ładnie gładko wypełnione), no ale jest jak jest, - jest ich kilka, w większości po prostu są przemoczone fugi i cegła.

 

Opinia kominiarza jest taka, że jest to też wina tego że pali się świeżym drewnem i para wodna w dymie zrobiła swoje.

 

Obecnie rozmontowałem kominek i zamówiłem metalowy wkład do komina ze stali żaroodpornej, niestety trzeba wsadzić rurę do środka i kolejne prawie 3tys w plecy

 

Mam pytanie, czy jak otynkuję ten komin na nowo i uzupełnię te szczeliny zaprawą i tynkiem z wodą szklaną, czy nie będzie to już przemakać a jesli nie, to czy ewentualna wilgoć nie spłynie niżej na mieszkania i wyjdzie na tynku na scianie w pokoju ?

 

Raczej nie powinno już przemakać bo dym będzie odprowadzany wkładem metalowym, ale w razie dostania się do komina, w kominie wilgoci itp ?

 

Proszę o pomoc i odpowiedź kogoś kto się na tym dobrze zna.

 

Pozdrawiam serdecznie

 

MLM

[M K]

"jest to też wina tego że pali się świeżym drewnem" - mogła to być jedna z przyczyn. Możliwe również, że temperatura spalin była za niska. Dzieje się tak kiedy zaraz po rozpaleniu przymyka się czopuch, lepiej jest ograniczyć tylko dopływ powietrza do kominka. Ponadto takie kwiatki mogą powstać kiedy komin jest wymurowany z cegły palonej do dachu a powyżej z cegły klinkierowej. Cegła klinkierowa ma bardzo małą nasiąkliwość ok 3 % więc skropliny spływają z klinkieru i wsiąkają w cegłę poniżej klinkieru.

 

"jak otynkuję ten komin na nowo i uzupełnię te szczeliny zaprawą i tynkiem z wodą szklaną, czy nie będzie to już przemakać" - nie będzie, dajesz przecież wkład.

Trzeba dokładnie zbić tynk z wykwitami, uszczelnić fugi w cegle i zatynkować tynkiem z dodatkiem szkła wodnego. Można również dać stelaż i obłożyć płytami KG.

[MLM]

Witam,

 

i dziękuję za odpowiedź.

 

Tak też myślałem.

 

Tynk mam już okuty, wkłady do środka zamontowane, teraz składam na nowo kominek, a tynkowaniem zajmę sie może jesienią jak zrobi się chłodniej bo teraz pod dachem (dachówka ) mam saunę.

 

Dowiedziałem się też że takie przemoczenia i szczeliny powstają na skutek tego, że murarze nie moczą cegły przed położeniem murując komin, cegła jest z natury zakurzona i zaprawa nie wiąże dobrze, a potem przy pracy pod temperaturą zaprawa puszcza co też widać na moich fugach bo przemoknięcia nie są tylko plamiste ale też czarne linie w miejscu łączenia , spoiny cegły i zaprawy.

 

Pozdrawiam i dziękuję

 

MLM

[Gość Konto usunięte_12*]

Proszę o poradę odnośnie komina a dokładnie tynku na komin.

 

Witam,

Obawiam się, że wkład stalowy ŻAROODPORNY da efekt krótkotrwały, jeśli nadal będziesz palił mokrym drewnem. Na twoim przykładzie widać, że gdybyś OD RAZU zbudował komin systemowy z wkładem ceramicznym to w sumie byś mniej zapłacił, niż do tej pory. Wkład ŻAROODPORNY nie jest wkładem KWASOODPORNYM i wymaga ścisłego reżimu palenia SUCHYM drewnem, bo inaczej zeżrą go kwasy powstałe z połączenia pary wodnej i produktów spalania. Natomiast wkłady ceramiczne w większości są kwsoodporne i żaroodporne (jednocześnie). Takie wkłady stalowe żaroodporne daje się nie w nowych kominach, tylko w starych w celu uniknięcia rozbiórki nieszczelnego komina. Taki wkład, to substytut (z konieczności) - KU PRZESTRODZE INNYM.

 

Pozdr.

 

Pozdr.

[herakles]

A ja bym rozebrał komin i zrobił od nowa systemowy z wkładem ceramicznym, jeśli cię stać to zrób to, póki nie wszystko wykończone. No i nie zawsze jest taka obcja. Aha i skoro wziąłeś do rąk przecinka, to wymuruj to sam, będzie taniej i lepiej. Komin będziesz miał jak ta lala.....

[Gość Konto usunięte_12*]

Stal gat 1.4828 jest żaroodporna i nierdzewna ale o mniejszej odporności chemicznej niż stal gat 1.4404 która jest dodatkowo kwasoodporna. Różnią się jeszcze odpornością na temperatury, pierwsza może wytrzymać 550-600 stopni a druga do 450 stopni, bez zmiany struktury i właściwości stali.

Taka stal (odporność do 450 stopni) NIE NADAJE SIĘ ani do kominka, ani dla kotła na węgiel/miał. Odpowiednia jest dla kotłów gazowych lub na olej.

[M K]

Taka stal (odporność do 450 stopni) NIE NADAJE SIĘ ani do kominka, ani dla kotła na węgiel/miał. Odpowiednia jest dla kotłów gazowych lub na olej.

 

A to ciekawe, można wiedzieć skąd czerpałeś wiedzę na ten temat.

[Gość Konto usunięte_12*]

A to ciekawe, można wiedzieć skąd czerpałeś wiedzę na ten temat.

 

To proste - spaliny powstałe ze spalania SUCHEGO drewna lub węgla osiągają temperaturę WYŻSZĄ, niż 450 stopni.

[M K]

W którym miejscu.

[Gość Konto usunięte_12*]

Wystarczy, że w czopuchu.

[M K]

Więc uściślijmy , czasami w czopuchu temperatura spalin może chwilowo osiągnąć nawet 600 stopni, oczywiście przy nieumiejętnym paleniu. Dzieje się tak kiedy za wcześnie przymkniemy szyber. Mogą wtedy w czopuchu dopalać się gazy.

Taką temperaturę wytrzymuje rura wykonana ze stali żaroodpornej i nierdzewnej gat 1.4828. Połączenie czopucha z kominem robimy z właśnie z takiej stali.

Natomiast przy umiejętnym paleniu temperatura spalin w czopuchu nie przekroczy 450 stopni.

Dalej w kominie temperatura spalin nie powinna przekroczyć 450 stopni od trójnika łączącego rurę od czopucha z wkładem komina.

 

Trzeba jeszcze rozróżnić jakie są rodzaje kominków.

Kominki dzielimy na otwarte i zamknięte. Pierwsze maja otwartą komorę spalania, drugie zamknięty wkład lub kasetę.

Ponadto wkłady zamknięte dzielimy na zwykłe i z płaszczem wodnym.

Wróćmy do temperatury spalin.

W kominkach otwartych temperatura spalin jest największa, mniejsza temperatura spalin jest przy zastosowaniu zamkniętych zwykłych wkładów lub kaset. Najmniejsza temperatura spalin występuje przy wkładach z PW .

Dlaczego to piszę, ta największa temperatura spalin występuje w kominkach otwartych. Dla przykładu w kominku z płaszczem wodnym temperatura spalin nie jest większa niż 160 - 200 stopni w czopuchu. Mamy wtedy tzw. mokry komin, powstają skropliny, kondensat i w efekcie czarną maź.

 

Pisałem wcześniej wyraźnie, do mokrego komina stosujemy wkłady ze stali gat 1,4404 natomiast do suchego komina ze stali 1.4828.

Oczywiście najlepiej zrobić jest komin z wkładem ceramicznym ocieplonym, żaro i kwasoodpornym.

Natomiast wkłady stalowe stosujemy podczas remontu komina, kiedy nie chcemy lub nie możemy rozbierać komina. Przy zastosowaniu odpowiedniego gatunku stali i odpowiedniej grubości ścianki oraz umiejętnym paleniu drewnem sezonowanym. Wkład stalowy może długo nam posłużyć.

Pozdrawiam.

[Gość Konto usunięte_12*]

Oczywiście najlepiej zrobić jest komin z wkładem ceramicznym ocieplonym, żaro i kwasoodpornym.

Natomiast wkłady stalowe stosujemy podczas remontu komina, kiedy nie chcemy lub nie możemy rozbierać komina. Przy zastosowaniu odpowiedniego gatunku stali i odpowiedniej grubości ścianki oraz umiejętnym paleniu drewnem sezonowanym.

 

Właśnie o tym wszystkim pisałem, tylko może innymi słowami. I dlatego nadal twierdzę, że wkład stalowy, to nie jest dobry pomysł dla NOWEGO komina z cegły, bo w efekcie koszty są wyższe, niż przy zastosowaniu OD RAZU trójwarstwowego komina systemowego, a i trwałość w praktyce pozostawia wiele do życzenia z uwagi na niewielką wiedzę rodaków na temat UMIEJĘTNEGO palenia.

Pozdrawiam

[M K]

Oczywiście do nowego komina lepiej założyć dobry wkład ceramiczny. Natomiast wkład stalowy to jest taka ostateczność, jak np.: przesiąka kondensat przez ścianki komina lub przy remoncie starego komina.

Takie wkłady dobrze się spisują w kominach gdzie są podłączone piece c.o. na paliwo stałe, gaz, olej.

Pozdrawiam.