Kominki z płaszczem - obudowa - jak mocować wełnę do kominka i do stelaży

[Forest-Natura]

Witam.

A mnie tam się zdaj, że Pan zdun z całym szacunkiem ma lekko skrzywione zawodowe spojrzenie

"Pan zdun" nie ma skrzywionego spojrzenia zawodowego, bo używa często GK (ale tam, gdzie się powinno używać tego materiału czyli do suchej zabudowy rzeczy "okołokominkowych"), robi również i kominki i piece z wszelkimi rozwiązaniami wodnymi (czasem zbardzo nowoczesną techniką - znacznie odbiegającą od "pudełek oblanych wodą"). I dalej śmie twierdzić że zastosowanie GK w nich też jest czasami dużym błędem Ale "pan zdun" ma tą przewagę merytoryczną nad inwestorem, że widział już (i rozbierał - łącznie z własnymi, całkiem dobrze zrobionymi w technologi GK z początku działalności zawodowej) kominki z gipsokartonu po kilku latach ich użytkowania, podczas gdy ten ostatni (inwestor) staje z reguły pierwszy raz przed "przygodą" jaka mu się do tej pory nie przytrafiła (budowa kominka u siebie w domu).

Dla ułatwienia i dania poglądu na temat GK w branży kominkowej "podchwytliwe pytanie: dlaczego np. ja czy Bohusz (ale i coraz więcej firm kominkowych) przeszliśmy całkowicie z robienia kominków z GK na znacznie bardziej wymagające "zachodu", trudniejsze do wytłumaczenia klienteli "dlaczego właśnie to" i nie dostępnie powszechnie (czytaj: w każdej hurtowni i markecie budowlanym) materiały i technologie? Przecież tak patrząc z rozsądkiem to "same kłody pod nogi"...

PS. "Konkurencja" na FM się zna (często osobiście), nawet się lubi, co więcej - czasami współpracuje i nie boi się siebie na wzajem bo robi różne od siebie (choć wydawać by się mogło że te same) rzeczy

Pozdrawiam i uciekam, a żeby nie przynudzać:

Bitter - zrób sobie konstrukcję szkieletu z U28 i C 60, wszelkie łączenia profili ze sobą pod skosem z ręcznie naginanych w kształt rombu profili U28 (są obecnie dostępne już gotowe, jeżeli sięz nimi spotkałeś). Profile i wełnę łączymy taśmą aluminiową - ale nie taką z hurtowni czy marketu ale faktycznie odporną (chodzi tylko o klej) na temperatury powyżej 150 stopni - bo inaczej trafisz do wątku na FM o "wiecznie śmierdzących kominkach".

[ewajacek]

Bardzo mi się podobają obudowy kominków z kaflami, takie jak np. na stronie Pana Bohusza. To, że sam zrobiłem DGP i zabudowę wkładu Zuzia 16kW z dystrybucją wzorując się na artykule z muratora 12/2009 wynikało raczej z ograniczeń finansowych, bo osobiście uważam, że pewne prace powinno się pozostawić fachowcom. Praca nad tym kominkiem, od ustawienia, zainstalowania przewodu spalinowego, podłączania zasilania w powietrze z zewnątrz aż po zabudowę i spięcie z instalacją DGP, nie licząc przerw na inne prace wykończeniowe zajęła mi ok jednego miesiąca. Żeby zrobić to w jeden dzień musiał by się stać cud Najwięcej problemów miałem z pewnymi technicznymi aspektami realizacji zabudowy kominka na podstawie ww. artykułu, jak izolacja taśmą aluminiową od środka i montaż półki dekompresyjnej z racji tego, że nie wszystko zostało w tym artykule dokładnie opisane i pokazane, (ale chyba celowo). Jak wspomniałem u mnie zaważyły względy finansowe, za instalację DGP chciano 4880 zł, a za zabudowę kominka w tak prostej postaci 3900 zł. Jeśli miałbym to robić jeszcze raz, zrobiłbym zabudowę z płyt Silca.

Pozdrawiam Jacek

Edytowane 20 Lipca 2010 przez ewajacek

[bohusz]

Powoli.

Ja pisałem, że montaż nieskomplikowanej bryły obudowy u klienta trwa jeden dzień...

 

Jednak przygotowanie elementów, odlanie płyt, a jak kominek kaflowy to posklejanie tych kafli do kupy w elementy.... to trwa trochę więcej.....

No ale to robimy już u siebie na stołach

 

Pozdrawiam

 

Co do zdjęć....

Każdy z naszych klientów chce mieć kominek nieszablonowy, niepowtarzalny. Dlatego prezentowane na naszych stronach zdjęcia proszę traktować jedynie jako pewną sugestię i informację jakie kominki wykonujemy i możemy wykonać.

[bitter]

Bitter - zrób sobie konstrukcję szkieletu z U28 i C 60, wszelkie łączenia profili ze sobą pod skosem z ręcznie naginanych w kształt rombu profili U28 (są obecnie dostępne już gotowe, jeżeli sięz nimi spotkałeś). Profile i wełnę łączymy taśmą aluminiową - ale nie taką z hurtowni czy marketu ale faktycznie odporną (chodzi tylko o klej) na temperatury powyżej 150 stopni - bo inaczej trafisz do wątku na FM o "wiecznie śmierdzących kominkach".

 

Co masz na myśli pisząc o łączeniach profili pod skosem? Chodzi o kąty inne niż 90 stopni? Co to są "ręcznie naginane profile w kształt rombu"?

I zastanawiam się nad zestawem U28 i C60.U28 Przy ścianach i podłodze a C60 jako pionowe słupy? Jeżeli tak to jak umocować wełnę? Bo wtedy profil C60 stoi "plecami" a nie "bokiem" do powierzchni zewnętrznej konstruowanej ściany gdyż profil U28 umożliwia wsuniecie go tylko w ten sposób (inaczej niż gdy np lonstruuuje się ścianęz profili U50

[ewajacek]

Zobacz

http://sklep.murator.pl/images/MUR_12_09_300.jpg

 

a tam będzie "Kominek w weekend. Montaż wkładu i obudowy krok po kroku";

Oczywiście z tym weekendem to przesadzili

Edytowane 22 Lipca 2010 przez ewajacek

[ewajacek]

Jednak przygotowanie elementów, odlanie płyt, a jak kominek kaflowy to posklejanie tych kafli do kupy w elementy.... to trwa trochę więcej.....

No ale to robimy już u siebie na stołach

 

Co znaczy odlanie płyt? To jakaś specjalna technologia?

[bohusz]

Standardowo wykonujemy obudowy szamotowe. Czyli cała obudowa wykonana jest z ceramiki (szamotu)

 

W zależności od kształtu kominka potrzebne są odpowiednich wymiarów płyty szamotowe i kształtki szamotowe.

Wykonanie ich wymaga odlania do stosownych szalunków, zawibrowania. Potem muszą "wyschnąć"

Następnie elementy już u klienta są składane (sklejane)

 

Pozdrawiam

 

Prosty przykład obudowy w czasie realizacji:

Potem cała bryła od wysokości wkładu nagrzewa się i grzeje przez promieniowanie. To taka obudowa prosta, bez dodatkowych opcji zwiększających efekt grzewczy.

[bitter]

Zobacz

 

 

a tam będzie "Kominek w weekend. Montaż wkładu i obudowy krok po kroku";

Oczywiście z tym weekendem to przesadzili

 

Właśnie nabyłem w drodze kupna

[grigo]

A mnie ciągle zastanawiają te ciepłe obudowy. Czy stosując zwykły wkład który ma wyraźnie w instrukcji zapisane że kratka wlotowa i wylotowa ma mieć 500 a czasem nawet 1000cm2 da się zrobić ciepłą obudowę z prawdziwego zdarzenia. Ruch konwekcyjny powietrza w takiej zabudowie jest duży. Powietrze przelatując przez wnętrze zabudowy tylko częściowo ogrzewa szamot. Byłbym mile zaskoczony gdyby ta obudowa grzała 2h po wygaśnięciu kominka. Czy wkład do ciepłej zabudowy nie powinien wyglądać tak:

http://www.schmid.lv/thumbs/1/1fee0edb725fdd903c79f7309a5d3f151222863449.jpg

Nie twierdzę, że nie macie racji z tym szamotem zamiast g-k, czy nawet super isolu.

[JACUŚ1719504074]

A czy taka scianka komina, wykonana z bloku szamotowego pokryta tynkiem struktualny, nie brudzi sie zbyt szybko ?

[bohusz]

Nie, nie brudzi się szybciej niż normalnie ściany.

[aalbercik]

Przeczytałem cały wątek, i zamiast zanleźć odpowiedź na pytanie bittera poraz kolejny musiałem czytać o wyższości płyt super isol nad GK. A pytanie było jasne. Wygląda to tak jakby co nie którzy nabijali sobie posty. Nieważne co autor pytania chciał się dowiedzieć. Ważne aby coś napisać i pochwalić się swoją bogatą wiedzą, a że nie na temat to już nie istotne. Tu piję do najlepszych doradców na forum. Bitter jeśli znalazłeś gdzieś odpowiedź na swoje pytanie to czy mógłbys podzielić się swoją wiedzą na ten temat?

[ewajacek]

Nie wiem, czy dokładnie przeczytałeś, ale Bitter chyba znalazł odpowiedź na swoje pytanie, chociażby kupując numer muratora, który poleciłem i w którym są zawarte wszelkie informacje na temat budowy kominka, a i nie uważam też abym napisał coś nie na temat.

[rakgrzech]

No to może ja na temat.

 

Właśnie zrobiłem obudowę kominka z gk i wełny. Dół kominka do wysokości belki wymurowałem z betonu komórkowego.

 

Czopuch. Ruszt robiłem z profili UD30 skręcałem dwa ze sobą. Wełnę NIE wkładałem w profile tylko podwieszałem pod profile. Wełnę przyczepiałem do profili "szpilkami” z drutu. W profilu robiłem dziurkę, przepijałem wełnę szpilką, dawałem podkładkę z kawałka blaszki od strony wełny i z dwóch stron skręcałem drut kombinerkami aby wełna dobrze przylegała. Ten sposób montażu pozostawił profile konstrukcyjne po zimnej stronie komory więc nie powinny się nagrzewać a co za tym idzie znacząco pracować. Zazwyczaj 4 mocowania na płytę w zupełności wystarczały. Wszystkie łączenia od wewnątrz okleiłem taśmą aluminiową.

Ponieważ mam skomplikowaną bryłę kominka i ten sposób montażu spowodował, że pomiędzy płytami GK a wełną powstała dookoła całego kominka komora dekompresyjna. Mam nadzieje że skutecznie będzie wentylować elementy konstrukcyjne, użyty kamień i belkę drewnianą. Aby zapobiec pyleniu wełny z komory dekompresyjnej wełnę pomalowałem klejem wysoko temperaturowym a miejscami nakleiłem folię aluminiową spożywczą.

Jest to mój pierwszy budowany kominek i poprawność jego budowy będę mógł ocenić obiektywnie na wiosnę.

[ewajacek]

Jeśli masz jakieś fotki z etapu budowy to wrzuć na forum.

[Rikmen]

bitter -Może niedokładnie się wyraziłem. Kominek mam podłączony przez profesjonalną firmę. Działa i pracuej poprawnie. Potrzebuję teraz zrobić tylko obudowę. Nie zamierzam płacić kilku tysięcy komuś kto się na tym zna i będzie chciał na mnie zarobić. Zrobiłem mnóstwo rzeczy sam w domu i to również zrobię ale potrzebuję wskazówek.

 

 

No i co bitter- tych wskazówek pewnie chciałbyś uzyskać od ludzi znających się na fachu?A nie od inwestorów którzy budują raz lub tylko raz, nie do końca wiedząc jak:)

Nie możliwe że podłączenie do komina pozwoliłeś zrobić profesjonalnej firmie,dałeś im zarobić?Przecież to takie proste(jak metr sznurka w kieszeni)

Najtaniej kolego jest wtedy gdy się samemu zrobi( metodą prób i błędów )i tak trzymaj,a jak coś schrzanisz przecież zawsze można zrobić od nowa .A jeżeli trafisz na mnie chętnie pomogę tylko wtedy ja mnożę to x2.Osobiście żadnemu z inwestorów nie pozwolił bym uczyć się na moim kominku,u siebie wszystko wolno,a czego nie wolno-

to też wolno.Tak się rodzą nowi fachowcy,których nam brakuje na rynku:)Do zabudowy wkładu można użyć każdego materiału ,oby nie była to boazeria i tektura falista,ale trzeba się trzymać pewnej zasady im dalej od ognia tym bezpieczniej....

Wełnę możemy przykręcić, przykleić,przypiąć ,oprzeć,powiesić,podwiesić,postawić obok kominka etc.

Pozdrawiam Rikmen

[Rikmen]

Zobacz

http://sklep.murator.pl/images/MUR_12_09_300.jpg

 

a tam będzie "Kominek w weekend. Montaż wkładu i obudowy krok po kroku";

Oczywiście z tym weekendem to przesadzili

Wcale nie przesadzili,jak zrobisz 100, to101 zrobisz w jeden dzień i to z zawiązanymi oczami:)

Pozdrawiam.

[netka55]

Może powinnam poszukac odpowiedzi w innym wątku ale zainspirowało mnie zdjęcie bohusza z poprzedniej strony. my właśnie chcemy zrobić sami kominek z DGP ale zamiast GK albo Silki obudowę wymurować z płytek szamotowych na zaprawie szamotowej .bohusz mam kilka pytań a najważniejsze to : czy na szamot można położyć zwykły tynk? do ilu stopni max. nagrzewa się szamot? wybraliśmy się ostatnio do "specjalisty kominkowego" w naszym mieście ale nie potrafił mi udzielić odpowiedzi na to pytanie...no ale na szczęście nie był zwolennikiem GK +wełna wiem że są jakieś specjalne tynki szamotowe ale ani na allegro ani w naszych składach budowlanych takich nie znalazłam. obudowa ma być prosta w takim stylu.

http://www.kominki.net/lib/logo.php?foto=../images/produkty/big/S11_V1.jpg

postanowiliśmy dziś że zakupimy wkład Hermes 2Z 10kW. domek parterowy 88m2 pow użytk, kominek w miarę centralnie (link do projektu: http://gotowe-projekty-domow.dom.pl/kr_delicja.htm ) DGP do 5 pomieszczeń, pomocniczo ogrzewanie gazowe -czy ta moc wystarczy?

pozdrawiam

[ewajacek]

Może powinnam poszukac odpowiedzi w innym wątku ale zainspirowało mnie zdjęcie bohusza z poprzedniej strony. my właśnie chcemy zrobić sami kominek z DGP ale zamiast GK albo Silki obudowę wymurować z płytek szamotowych na zaprawie szamotowej .bohusz mam kilka pytań a najważniejsze to : czy na szamot można położyć zwykły tynk? do ilu stopni max. nagrzewa się szamot? wybraliśmy się ostatnio do "specjalisty kominkowego" w naszym mieście ale nie potrafił mi udzielić odpowiedzi na to pytanie...no ale na szczęście nie był zwolennikiem GK +wełna wiem że są jakieś specjalne tynki szamotowe ale ani na allegro ani w naszych składach budowlanych takich nie znalazłam. obudowa ma być prosta w takim stylu.

http://www.kominki.net/lib/logo.php?foto=../images/produkty/big/S11_V1.jpg

postanowiliśmy dziś że zakupimy wkład Hermes 2Z 10kW. domek parterowy 88m2 pow użytk, kominek w miarę centralnie (link do projektu: http://gotowe-projekty-domow.dom.pl/kr_delicja.htm ) DGP do 5 pomieszczeń, pomocniczo ogrzewanie gazowe -czy ta moc wystarczy?

pozdrawiam

 

Ładny kominek wybraliście, tylko on chyba jest zrobiony z płyt GK, a moc powinna wystarczyć. To nie jest duża powierzchnia i dla uproszczonej metody wyliczania zapotrzebowania na energię cieplną wychodzi 7,04kW więc dodatkowo posiłkując się kotłem gazowym powinno wystarczyć.

[rakgrzech]

Jesteśmy już po pierwszy sezonie intensywnego używania kominka i nadszedł czas na ocenę wykonanej obudowy.

Nic nie pękło. Pojawiły się drobne rysy na łączeni płyt z drewnianą belką kominkową, ale tego się spodziewałem. Poodklejała się również taśma wysokotemperaturowa sklejąjąca łączenia płyt wiec nie polecam tej z supermarketów. Nie wiem jak zachowują się inne taśmy ale ta nie daje rady. Dzięki zastosowanemu systemowi montażu płyty nadal są na swoich miejscach i spełniają swoje zadanie.