Oszczędności w termoizolacji w garażu... Styrodur?

[lujezyn]

No właśnie.

Kupiłem szeregowiec, w którym garaż (ocieplony) jest poza bryłą budynku, choć się z nim styka wspólną ścianą (z kotłownią). W garażu była nie ocieplona brama oraz podłoga. A zainstalowali tam grzejnik!!! Bramę po roku ociepliłem styrodurem 3mm i minionej zimy w garażu było naprawdę zauważalnie cieplej. Grzejnik był ledwo ciepły (termostat ustawiony antyzamarźnieniowo) i miałem 5-7st. Ale co zrobić z podłogą??? Wedle projektu na chudziaku 10cm jest 2x papa i potem jastrych 6cm. Nie miałbym dylematu, gdyby nie fakt, że nie ma tam miejsca na choćby i styrodur, albowiem góra jastrychu jest tylko 8cm poniżej poziomu wjazdu do garażu. I w dodatku odpływ do kratki jest 1m od wjazdu, co po wykonaniu 1% spadku oznacza, że w miejscu kratki odpływowej będzie tylko 7cm...

Jakby patałachy położyli styropian, co by kosztowało max. 100zł, to nie byłoby problemu ani z ociepleniem ani z obecnym obniżeniem 8cm... A tak ani w tę ani we wtę. Można by niby przy wjeździe w świetle otworu bramowego zrobić na długości 20cm podjazd od 0 do 3cm, żeby przy krawędzi wewnętrznej zrobiło się 11 (8+3)cm i wówczas stosując styrodur 3cm mieć 8cm na wylewkę (7cm po 1m przy kratce odpływowej), ale jakoś tego nie widzę. Góra-dół-góra...

A szkoda po prostu zrobić tylko spadki... Czytałem sporo postów, gdzieniegdzie spotkałem się z opinią, że grunt pod garażem i tak jest sporo cieplejszy jako, że jest pomiędzy ocieplonymi fundamentami (za wyjątkiem miejsca, gdzie jest brama), więc może nie warto kombinować...

Jak uważacie?

[panfotograf]

Grunt pod garażem zazwyczaj powinien mieć temp dodatnią. Jeśli garaż i bramę masz ocieplony to powinno być OK.

Mam podobne rozmieszczenie (garaż poza bryłą, ale ocieplony, brama-4cm ocieplenia, jedna ściana wspólna z kotłownią) i świadomie nie dawałem styropianu pod garażem.

Co prawda pierwsza zima przede mną ale myślę że będzie dobrze

[lujezyn]

Pojawił się dodatkowy problem. Zastanawiam się dzieje w miejscu gdzie skułem tynk w garażu przy ziemi:

www.picasaweb.google.com/114375609525122707819/Garaz02

Drugie zdjęcie (2550) pokazuje ścianę wspólną z garażem sąsiada, gdzie na całej długości na wysokości ok. 11cm tynk był popękany. Przy skuwaniu okazało się, że trzyma się wyłącznie na siatce - wogóle nie trzymał się tego czegoś pod spodem, jakby był odparzony. Widać też, że cegła zaczyna się od 11cm a to coś pod spodem wygląda na fundament (lub bloczek na fundamencie choć nie widać łączeń) czymś pomazany. Ani śladu papy. A może być tak (?), że papa idzie po chudziaku, który jest na równi z fundamentem garażu, dlatego jej nie widać a tym czymś pomazianym na czarno jest bloczek??? Tego nie wiem.

Z kolei na pierwszym zdjęciu (2446) widac ścianę styczną z domem i widać papę która jest wywinięta właśnie na wierzch fundamentu(?), który najwyraźniej sięga 11cm.

 

Pytanie: czy popełniono błąd przy kładzeniu tynku, czy co gorsza, coś się dzieje z izolacją. Przeciwległa ściana wolnostojąca (ocieplona) też ma pęknięcia na takiej wysokości, ale są zdecydowanie mniejsze a tynk przy opukiwaniu nie wydaje głuchego odgłosu jak ten skuty... W zasadzie to powinno być odwrotnie, ściana wspólna z sąsiadem powinna być w lepszym stanie...

 

Co sądzicie?

Edytowane 29 Lipca 2010 przez lujezyn

[panfotograf]

Zdjęcie się nie otwiera (przynajmniej u mnie)

[lujezyn]

Hm, nie wiem, wczoraj się otwierało, dziś nie. Dodałem raz jeszcze.

www.picasaweb.google.com/114375609525122707819/Garaz02

Edytowane 29 Lipca 2010 przez lujezyn

[panfotograf]

Teraz się otwiera.

Wygląda jak zawilgocenie

Ja bym skuł to co odchodzi, przeczyścił powierzchnię (szczotką drucianą na wiertarce), zaimpregnował (może jakaś folia w płynie), i tynk (z siatką dla pewności) - ale nie jestem budowlańcem

[lujezyn]

To z pewnością jest zawilgocenie, wczoraj rozkułem podłogę i... to co mam, co wygląda jak jastrych jest JEDYNĄ warstwą w garażu. Ok. 12cm bezpośrednio na piachu. Podłoga podciągała wilgoć i szło to na tynk, kt się z nią stykał. Dodatkowo może ciągnąć od fundamentu, bo na nim nie ma papy, jest tylko czymś pomazany. Trudno to nazwać inaczej niż...

[Sławek...]

... wygląda na prawdę nieciekawie... bez izolacji poziomej i zapewne dość mokry grunt czyli wieczna wilgoć i grzyb....

oby okazało się że tylko garaż jest sp...lony....

jeżeli ta wilgoć przedostała się na ścianę pod tynkiem od mokrej posadzki to pozostaje Ci skuć posadzkę, wybrać tyle gruntu ile potrzeba, wylać chudziak, zrobić izolację poziomą wilgociową, termoizolację, właściwą posadzkę i powinieneś mieć problem z głowy...

... gorzej jeżeli fundamenty też nie są zaizolowane poziomo (albo w niewystarczającym stopniu) ... wtedy ściana i tak może podciągać wilgoć ze ścian fundamentowych....

co by nie było - nie zazdroszczę....

[lujezyn]

Tynk pękł na styku końca fundamentu i początku murowanej ściany i tylko jego dolna cząść wyglądała nieciekawie, co pozwala mieć nadzieję, że izolacja pozioma na fundamencie jest, powiedzmy wystarczająca i tylko dolna część tynku ciągnęła wilgoć z obecnego podkładu/chudziaka, bo się z nim bezpośredni stykała.

Moja obecna koncepcja jest taka, by potraktować to co jest jako chudziak, położyć na to styrodur 2cm (więcej się nie zmieści), na to folię budowlaną z wywinięciem na końcówkę fundamentu i kawałek muru i na to zbrojoną wylewkę 6cm. Dzięki temu odetnę się od wilgoci z obecnego podkładu (chudziaka) mając nadzieję (nic innego nie pozostało), że mur nie ciągnie z fundamentu.

Myślałem nad tym, żeby na obecny podkład/chudziak a pod styrodur dać papę, ale i tak nie mam jej z czym połączyć, bo ze ściany nic nie wystaje, więc wydaje się że folia na styrodurze wystarczy. A styrodur jest odporny na wilgoć, więc pod niego nie trzeba nic dawać.

Poprawcie mnie, jeśli coś źle myślę.

[panfotograf]

Papa (smoła) nie powinna mieć kontaktu ze styropianem (niektóre rozpuszczają styropian)

[WaldiM]

Masz spory problem, brak izolacji poziomej na styku podłoga ściana, jeżeli szeregówka na gwarancji, dzwoń do wykonawcy i zgłaszaj usterkę na piśmie, odtworzenie takiej izolacji to duży wydatek, robi się to chemicznie preparatami na bazie wosku pszczelego (iniekcja) lub mechanicznie podcięcie i wsadzenie blachy, obie metody cholernie drogie.