Suszenie wylewki - czym i jak ?

[er-es]

Witam. Dziś był u mnie parkieciarz i mierzył wilgotność wylewki. Jest na poziomie 3-3,5 %. Potrzebuje za miesiąc mieć poniżej 2% - wtedy podobno można kłaść parkiet. Napiszcie mi proszę co mogę zrobić, żeby ten proces schnięcia przyspieszyć ? Muszę się tam wprowadzić do końca września i jak narazie kolejny temat, który mnie powstrzymuje

[jarekkur]

Witam. Dziś był u mnie parkieciarz i mierzył wilgotność wylewki. Jest na poziomie 3-3,5 %. Potrzebuje za miesiąc mieć poniżej 2% - wtedy podobno można kłaść parkiet. Napiszcie mi proszę co mogę zrobić, żeby ten proces schnięcia przyspieszyć ? Muszę się tam wprowadzić do końca września i jak narazie kolejny temat, który mnie powstrzymuje

1,5 do 2% Twoja wylewka musi jeszcze wyschnąć. Nie ma takiej możliwości, bez nakładu kosztów. Jedyny sposób to wpuszczenie ciepłego powietrza pod wylewkę i wyprowadzenie go na zewnątrz. Koszt duży, ponieważ trwałoby to około 3 tygodni.

Najpierw jednak musisz usunąć naskórek twardej i bardzo cienkiej a przy tym bardzo zwartej i kruchej warstewki z wylewki. Wykonanie próby chłonności pozwoli ocenić przenikanie przez tę warstwę pary wodnej. W tej chwili zbiera się ona w górnych warstwach wylewki.

Jak gruba jest Twoja wylewka, z jakiego cementu (dokładna nazwa i producent) została wykonana i kiedy? Z jakiego miejsca (głębokość) wylewki parkieciarz pobrał próbkę do badania wilgotności? A może mierzył przyrządem elektrycznym, jak się ten przyrząd nazywa?

[er-es]

Wylewka ma ok. 3 m-ce. Nazwy cementu nie znam, kupowałem go w Oriko, brałem taki bez popiołów. Mierzył jakąś kulką metalową z elektronicznym wyświetlaczem, wartości jakie pokazywał ten sprzęt to od 65 do 80. Tynki miały wilgotność ok. 30 - były robione 1,5 m-ca temu.

Grubość wylewki to 6-7 cm na styropianie 5 cm, pod tym folia.

[Parkiet]

Wylewka ma ok. 3 m-ce. Nazwy cementu nie znam, kupowałem go w Oriko, brałem taki bez popiołów. Mierzył jakąś kulką metalową z elektronicznym wyświetlaczem, wartości jakie pokazywał ten sprzęt to od 65 do 80. Tynki miały wilgotność ok. 30 - były robione 1,5 m-ca temu.

Grubość wylewki to 6-7 cm na styropianie 5 cm, pod tym folia.

W temacie wilgotności posadzki podpowiedzi na forum mają charakter bardzo ogólny. Chcąc pomóc trzeba zmierzyć.

Jeśli chcesz mieć dokładny pomiar z oceną czasu doschnięcia posadzki do właściwego poziomu, prześlij na adres mojej firmy 20 -30 dkg betonu wykutego z dolnej części posadzki. Miejsce pobrania próbki musi być oddalone od okna, najlepiej północna strona, 0,5m od ściany.Bezpośrednio po wydobycui próbki, zapakuj ją bardzo szczelnie w folię i wyślij.

Pomiar wraz z opisem masz gratis.

Pozdrawiam.

[jarekkur]

Wylewka ma ok. 3 m-ce. Nazwy cementu nie znam, kupowałem go w Oriko, brałem taki bez popiołów. Mierzył jakąś kulką metalową z elektronicznym wyświetlaczem, wartości jakie pokazywał ten sprzęt to od 65 do 80. Tynki miały wilgotność ok. 30 - były robione 1,5 m-ca temu.

Grubość wylewki to 6-7 cm na styropianie 5 cm, pod tym folia.

 

Przyrząd ten to Gann Hydromette Compact. Pomiar jaki wykonał parkieciarz ma jeden wielki błąd. Mianowicie podaje wilgotność wylewki do grubości 3cm. U Ciebie jest 7cm. Poziom wody, która będzie wyparowywała z wylewki w dolnych jej warstwach jest wyższy, i sięga na podstawie pomiaru parkieciarza około 4-4,5%. Trzy miesiące to o wiele za krótko. W sposób naturalny wylewka będzie wysychała następne 3 miesiące. Na pewno musisz zeszlifować naskórek z powierzchni wylewki. Czy pod pomieszczeniem są jakieś inne pomieszczenia, czy leży na gruncie rodzimym? Parkieciarz nie może bazować na tym przyrządzie i przystąpić do układania parkietu. WILGOĆ Z DOLNYCH WARSTW WYLEWKI - NIE OSIĄGALNA DLA TEGO PRZYRZĄDU - WEJDZIE W DREWNO.

1CM TYNKU TO NIE 6-7CM SŁABEGO BETONU około (12N/mm2). Jeżeli bez dodatkowych składników to pewnie CEM I portlandzki.

[er-es]

Parkieciarze powiedzieli, żeby wynająć firmę od osuszania i za ok. 10 dni zmierzyć znów. Powiedzieli też że jak będzie na kulce dobra wilgotność to pobiorą próbkę i zmierzą dokładniej. Mówili też, że można pokryć wylewkę warstwą żywicy 50 zł/metr kw. ale wtedy nie dają gwarancji. Powiedzcie mi jak z tym osuszaniem i żywicą, czy to ma sens?

 

 

 

Jak się szlifuje naskórek z wylewki ?

[Parkiet]

Obecnie masz komfortową sytuację do naturalnego osuszenia posadzki. W ciepłe pogodne dni otwieraj okna i naturalnie ogrzewaj całą kubaturę budynku w tym posadzki. Na końcowy efek poczekaj kiedy spadnie temperatura , wówczas ciepło z nagrzanej posadzki przenikając do otoczenia skorzysta z zawartej tam wilgoci, która będzie jego nośnikiem. Z chwilą ostudzenia posadzki w znaczym stopniu spadnie jej wilgotność. Pozdrawiam.

[er-es]

Na razie postawiłem dwa osuszacze, w dwie godz. ściągnęły ok. 3 ltr. wody. Nie wiem czy to mało, czy dużo.

[jarekkur]

Na razie postawiłem dwa osuszacze, w dwie godz. ściągnęły ok. 3 ltr. wody. Nie wiem czy to mało, czy dużo.

Osuszacze nie osuszą tego co siedzi w głębszych warstwach wylewki. Znam to z doświadczenia. Osuszacze chodziły miesiąc. Klient płacił jak za zboże. Efekt. W Wylewce 8cm grubości na dnie przy folii, wilgotność powietrza nadal sięgała 88-92% Na powierzchni jednak wynik był zdecydowanie lepszy. Poprawa o 0,6CM% z 2,8CM% na 2,2CM%. Naturalne suszenie jak radzi Parkietkomplex + ewentualnie pomoc osuszacza. Na duże zmiany bym nie liczył. Woda została też ściągnięta ze ścian. Pomieszczenia powinny być zamknięte.

[er-es]

Heh jednym słowem załamka. W dzień wietrzę na maxa, od wieczora zamykam okna i suszę. Przez 15 godzin ściągnęło 18 ltr wody - okna były zamknięte.

[Parkiet]

Heh jednym słowem załamka. W dzień wietrzę na maxa, od wieczora zamykam okna i suszę. Przez 15 godzin ściągnęło 18 ltr wody - okna były zamknięte.

W nocy spada temperatura pomieszczenia a tym samym spada ciśnienie pary wodnej w powietrzu tegoż pomieszczenia.

W takiej sytuacji, na zasadzie równowagi, nagrzane "ciepłem dziennym" wilgotne posadzki i ściany muszą oddać część wilgoci do otaczającego je powietrza.

Pełniący dyżur osuszacz czuwa aby nie przekroczyć określonego pułapu nasycenia wilgocią. Każdy nadmiar jest automatycznie kondensowany.

Patrząc na efekty 18l wody/ 15 godzin, można mówić o skuteczności działania i nie widzę powodu do "załamki".

Zadbaj o szczelność pomieszczeń w nocy w trakcie sztucznego osuszania. Pozdrawiam.

[er-es]

Na noc zamknąłem okna. Do wieczora, czyli ok. 30 godzin osuszania wylałem ok. 30 ltr. wody. W powietrzu nadal czuje się wilgoć. W domu mam 27 st.

[Parkiet]

Na noc zamknąłem okna. Do wieczora, czyli ok. 30 godzin osuszania wylałem ok. 30 ltr. wody. W powietrzu nadal czuje się wilgoć. W domu mam 27 st.

Osuszcz powinien pracować tylko w nocy przy szczelnie zamkniętych pomieszczeniach. Osuszanie pomieszczeń w dzień przy otwartych oknach nie ma żadnego sesnsu. Pozdrawiam.

[er-es]

To ja go maltretowałem całą dobę. Po nocy są dwa pełne pojemniki czyli 18 ltr. Nie wiem tylko do której godziny się zapełniły.

[er-es]

Osuszanie po 10 dniach zakończyłem, potem nagrzewnica 15 kW i podgrzewanie wylewek. Wczoraj był parkieciarz z magiczną kulką i wykazało przy wykuszu 2,3 % - dziś w tym samym miejscu inny mierzył na karbid 1.5 %. Ta kulka coś chyba tylko taka zabawka jest ?

[jarekkur]

Osuszanie po 10 dniach zakończyłem, potem nagrzewnica 15 kW i podgrzewanie wylewek. Wczoraj był parkieciarz z magiczną kulką i wykazało przy wykuszu 2,3 % - dziś w tym samym miejscu inny mierzył na karbid 1.5 %. Ta kulka coś chyba tylko taka zabawka jest ?

Magiczna kulka mierzy tylko do głębokości 3cm!!!

Z jakiej głębokości wylewki parkieciarz pobrał próbkę do pomiaru i czy było to 50 gramów bez kamyków?!!!!!

Od parkieciarza usłyszałeś to co chciałeś usłyszeć! Pytanie czy to prawda! Próbka do pomiaru CM-ką musi byc pobrana z warstwy wylewki leżącej na folii. Pobrana musi byc w rękawicach gumowych przy grubości wylewki 5-6cm w ciągu maksimum 5 minut i to tak aby nie miała możliwości oddać wilgoć w powietrze. Czy przyrząd (butla stalowa) przed pomiarem była przez około 20 minut aklimatyzowana? Jeżeli magiczna kulka była w porządku i pokazała 2,3% na głębokości do 3cm, to w tym samym miejscu prawidłowo wykonany pomiar CM-ką powinien wykazać na samym dole wylewki powyżej 2,3%. Takie są zasady fizyki budowlanej zakładając, że wszystko jest sprawne i wykonane bez błędów?!!!! Bądź na tym etapie czujny!!! Magiczna kulka i CM -ka to mogą i są często tylko takie zabawki. Każ zmierzyć sondą (długa) wilgotnościomierza wilgotność w otworze wylewki na jej dnie przy folii i napisz jaki masz wynik.

Wiercisz wiertłem do betonu śr. większej od sondy. Podczas wiercenia staraj się odsuwać od otworu pył. Włóz sondę i zaśłóep plasteliną otwór. Zostaw na 0,5 godziny w otworze. Następnie włącz przyrząd i odzczytaj temperaturę, wilgotność i punkt rosy! Parkieciarz powinien mieć taki przyrząd. Poza tym wszystkie pomiaru mają być wpisane do protokołu i tobie wręczone. Żądaj tego!

Edytowane 11 Sierpnia 2010 przez jarekkur

[Parkiet]

Podane przez Ciebie wyniki pomiarów choć wartościowo różne to jednak w dużym przybliżeniu spójne.

Zakładam, że pomiary zostały wykonane zgodnie z przyjętymi zasadami.

Zgodnie z zasadami termodynamiki próbki ze zwartego powierzchniowo betonu posadzki w trakcie jego ostudzania powinny być pobierane z jej górnej części a w pozostałych przypadkach próbka powinna być pobierana z dolnej partii posadzki.

Pomiar miernikiem kulkowym obrazuje wilgotność bezwzględną, maksymalną do do 3% u Ciebie jest 2,3, czyli nieżle, natomiast wynik CM pokazuje tylko wodę, którą może zaabsorbować karbid, stąd wynik 1,5% w odniesieniu do max 2% też jest niezłym wynikiem.

Po wystudzeniu posadzki po uprzednim jej ogrzewaniu dmuchawą, wilgotność betonu jeszcze nieco spadnie.

Powyższe wyniki należy odpowiednio zinterpretować w kontekście grubości , porowatości i ogólnej jakości betonu posadzki oraz w odniesieniu do grubości parkietu czy desek jak również gatunku drewna z jakiego są wykonane.

Podsumowując, możesz przymierzać się do montażu podłogi. Pozdrawiam.

Edytowane 12 Sierpnia 2010 przez Parkiet

[er-es]

Zamierzam montować parkiet dębowy 7x50 gr. 16mm. gdzieś za 3 min. tyg. więc powinno jeszcze ciut podeschnąć. Ten co mierzył to wykuwał z posadzki pod oknem na południowej ścianie ileś tam betonu, ważył i dosypywał potem wsadził w miseczkę i go rozdrobnił. Nie wiem ile tego było, ale próbki na pewno nie brał znad samej folii, tylko gdzieś z gł. 3 cm. Powiedzieli, że dają gwarancję na 5 lat pisemną.

[jarekkur]

Zamierzam montować parkiet dębowy 7x50 gr. 16mm. gdzieś za 3 min. tyg. więc powinno jeszcze ciut podeschnąć. Ten co mierzył to wykuwał z posadzki pod oknem na południowej ścianie ileś tam betonu, ważył i dosypywał potem wsadził w miseczkę i go rozdrobnił. Nie wiem ile tego było, ale próbki na pewno nie brał znad samej folii, tylko gdzieś z gł. 3 cm. Powiedzieli, że dają gwarancję na 5 lat pisemną.

Błąd pomiaru! Zbyt płytko! Tylko z dołu wylewki. jeżeli na 3cm jest 1,5CM% to na 6-7cm jest około 2,0-2,4CM%. Pracować w rękawicach gumowych. Pobierać próbkę należy szybko i sprawnie przygotować do pomiaru. Należy odsypać kamyki-robią tylko wagę. Wstępne rozbijanie próbki powinno odbywać się w woreczku foliowym. Kompletne badanie nie powinno trwać dłużej niż 15 minut. Z tego pobieranie (wykuwanie) i przygotowane próbki 5 minut. Próbkę najpierw się rozdrabnia a potem dopiero waży!!! To jest jeszcze jeden błąd jaki popełniają parkieciarze. Wagi poza tym muszą być legalizowane! W zestawie jest odważnik, który należy położyć na szalkę i sprawdzić wagę! Butla przyrządu powinna w mieszkaniu postać około 20 minut aby się zaaklimatyzować. Pomiary w ciepłej butli są zafałszowane. Strona południowa przy oknie też nie jest dobrym miejscem. Jeżeli jednak robił przedmiar wilgoci przyrządem elektrycznym, to pewnie tam znalazł najwilgotniejsze miejsce? W tym miejscu jest zawsze cieplej, przez to i bardziej sucho!. Ważne! Ilość kulek stalowych 4 sztuki od wielkiej 32mm do 5mm.

Co z warstwą wierzchnią wylewki? Sprawdzali jej stan? Czy podczas pobierania próbki do CM wylewka się piaszczyła? Czy coś mówili na ten temat?

Zamiast CM-ki pewniejsze pomiary daje badanie poziomu wilgotności przyrządem DNS 812.

Edytowane 14 Sierpnia 2010 przez jarekkur

[er-es]

Kamyków nie było bo miałem piach przesiewany. Butli nie aklimatyzowali, kulki były 3, albo 4 nie zwróciłem uwagi, ale kilka. Przed mierzeniem CM, nie robili innych pomiarów. Nie wiem o co chodzi z piaszczeniem wylewki, była twarda jak diabli, musieli mocno kuć żeby coś odłupać. Moim zdaniem mierzyli w złym miejscu, bo mocno nasłonecznionym, a w salonie mam od wschodniej strony zawsze cień, tam powinni mierzyć. Ale jeszcze przed samym montażem powiem im żeby to tak zrobili jak piszesz. Czy mają mi to wpisać w gwarancję, gdzie mierzyli, ile wyszło itd. ?