Ranking paliwa typu ekogroszek.

[jcm]

Czy ktoś ma doświadczenie z zimy z "eco power" z Barteru?

[ReefKru]

Interesuje mnie Ekogroszek Prestige Classic ewentualnie Platinum z tej strony http://ekogroszekprestige.pl/ekogroszek/

 

Classic w cenie 795 zł, Premium 895 zł.

 

Myślicie, że to dobry wybór i cena ?

 

Pomyśl opakowanie zmienili tak samo jak T.O.i pytam po co? nie wiem jak inne, ja zakupiłem poprzedniego sezonu platinum bo zależało mi, na jak najmniejszej ilości popiołu, a efekt PORAŻKA! czekając z nadzieją rychłego wypalenia, po prostu DUPA I POPIOŁU KUPA!!! jeżeli chodzi o Platinum ponoć " Wieczorek"

Jedno wiem najlepszym eko jaki wypalałem był gold z bartexu "Wesoła" licho wie co to jest/jaka kopalnia ,bo napisy to mam w du... ale pali się naprawdę OK! 5 kg popiołu z 175 zasypu ten wynik mnie satysfakcjonuje

Przez lato na CWU dokonałem nowego odkrycia pod względem czystego spalania "Juliusz Kaźmierz" mielony ponoć z groszka i sprzedawany u nas na lokalnym składzie, więc pod względem czystości Mistrzostwo Świata jak dla mnie komora kotła jak po biomasie, lecz na zimę z racji braku miejsca max 1 tona, prawdopodobnie zamówię w Bartex-ie w workach jutowych, jak im woda sodowa nie walnęła w czubę , i trzymią się dalej jakości, Juliusza lokalnego trzymią na polu więc mokry w cholerę, a że w worach foliowych to przesychanie w mojej kotłowni 2,5x 2,5 kategorycznie odpada, a w jutach ułożone na kupie w pionie, w kotłowni rewelacyjnie przesychają po trzech dniach.

@Pawko możesz poszukać, mojego sprawozdania z palenia Prestig-u jak i innych.

Za Juliusza płace 1000zł na składzie, dosyć drogo jak na tą kaloryczność, lecz raz tylko

przez cały sezon CWU wyczysciłem popielnik

 

W tym roku odpalam nowy kociołek, przejąłem budynek z Buderusem na oliwę, na dniach montują mi palnik na pellet więc w tym sezonie będziem testować z czymś innym.

 

Wesola palilem w tamtym roku wiec ustawienia mam juz obcykane

Ja to mam notesik w kotłowni z zapiskami ustawień pod dany węgiel

Edytowane 29 Sierpnia 2014 przez ReefKru

[SUSPENSER]

Ja to mam notesik w kotłowni z zapiskami ustawień pod dany węgiel

 

Hehe ja także - i z wynikami na różnych węglach, sterownikach itd.

[QIM]

Nie znam tego sterownika, ale jak na razie żaden PID czy inny automatycznie dostosowujący parametry sterownik nie zbliżył się do wyników które osiągam w dwustanie ustawianym ręcznie.

.

 

Czy jest szansa, że znajdą się jako dane porównawcze w jakimś rankingu?

[SUSPENSER]

Czy jest szansa, że znajdą się jako dane porównawcze w jakimś rankingu?

 

Od dawna podaję je na bieżąco

 

Obecnie testuję Wesołą grubą - trochę to jeszcze potrwa bo sporo wsypałem, ale jeśli przed końcem zasypu dojedzie Kazachski wtedy wybiorę to co zostało, zważę i będzie wynik.

 

Zrobię wtedy test Kazachskiego w trybie lato [inne mam już przetestowane].

[robertokot25]

Ja u siebie przetestowałem Pieklorza z Piekar z lokalnego składu i powiem że w porównaniu do Ekoreta (oryginalnie pakowany) jest mniej popiołu, nie ma kamieni (w popiele z Ekoretu jest sporo takich żółto-pomarańczowych kamieni lub łupków), nie ma zlanych żużli, nawet jak się trafi to się kruszy pod naciskiem, jeśli chodzi o zużycie to ciut większe Pieklorza ale minimalnie (czyli ciut mniejsza kaloryczność) ale za to wyższa kultura spalania Pieklorza,

 

do testów mam jeszcze:

- Retopala - czy on ma drobniejsze ziarno? bo w porównaniu do Pieklorza jest dużo drobniejszy - duża ilość dosyć drobnego ziarna (5-10mm) -miału nie ma

- Ledvice czeski

- Wziąłem jeszcze luzem worek z innego składu.. podobno Wesoła i mam dojechać Pieklorz Z bobrka.. zobaczymy

- Może uda uda mi się jeszcze kupić ruska w dwóch innych składów alt to przy okazji jak będzie jechać na Łódź

[QIM]

Od dawna podaję je na bieżąco

 

W Twoim rankingu jest napisane,

że sterownik bruli, ale nie napisane w jakim trybie pracuje. No, ale teraz już wiadomo

[SUSPENSER]

W Twoim rankingu jest napisane,

że sterownik bruli, ale nie napisane w jakim trybie pracuje. No, ale teraz już wiadomo

 

Obecnie Bruli tylko monitoruje pracę SPP

[SUSPENSER]

Ja u siebie przetestowałem Pieklorza z Piekar z lokalnego składu i powiem że w porównaniu do Ekoreta (oryginalnie pakowany) jest mniej popiołu, nie ma kamieni (w popiele z Ekoretu jest sporo takich żółto-pomarańczowych kamieni lub łupków), nie ma zlanych żużli, nawet jak się trafi to się kruszy pod naciskiem, jeśli chodzi o zużycie to ciut większe Pieklorza ale minimalnie (czyli ciut mniejsza kaloryczność) ale za to wyższa kultura spalania Pieklorza,

 

do testów mam jeszcze:

- Retopala - czy on ma drobniejsze ziarno? bo w porównaniu do Pieklorza jest dużo drobniejszy - duża ilość dosyć drobnego ziarna (5-10mm) -miału nie ma

- Ledvice czeski

- Wziąłem jeszcze luzem worek z innego składu.. podobno Wesoła i mam dojechać Pieklorz Z bobrka.. zobaczymy

- Może uda uda mi się jeszcze kupić ruska w dwóch innych składów alt to przy okazji jak będzie jechać na Łódź

 

Hej,

 

Wąż popiół i podaj ile % z którego było to da konkretne wyniki

[robertokot25]

Hej,

 

Wąż popiół i podaj ile % z którego było to da konkretne wyniki

 

Dawki ekogroszeku do testu 25kg (starcza na około 96-100 godzin) :

- Ekoret (oryginalnie pakowany) : 3,1kg (12%) - popiołu różny - sporo żółtych ciężkich pecyn (kamień??), odrobinę skoksowanych kawałków, trochę żużlów/spieków (zlane błyszczące bryłki) - 960zł/T

- Pieklorz Piekary : 2kg (8%) popiołu w większości drobny, śladowe ilości malutkich koksów, trochę takich jasnych bryłek (ale rozlatują się w palcach), spieków/żużli praktycznie brak, kamieni brak - 900zł (pakowany) i 830zł luz

- Dziś zasypałem 25kg Retopala o drobnej frakcji.............

 

kocioł Witkowski KMB-R (starsza wersja) o pow. grzewczej 4m2 (wymiennik pionowy), palnik 25kW (zwykła retorta/fajka), ślimak 830mm - stalowy

motoreduktor :

- redukcja : 1250

- prędk. obr. :1,1

ust. (sterownik zwykły Ognik) :

- pod. 5s, pauza 20s, obr. went. 6 (skala od 2 do 10), przesłona uchylona na 3cm, podtrzymanie co 50 minut, praca w podtrzymaniu 20s (went. i podajnik), histereza 1C, temp. zadana 55C

Bojler CWU 100L z wężownicą i grzałką

 

ps, u mnie jak policzyłem to wychodzi taniej grzać grzałką bojler latem niż ekogroszkiem.. no chyba że po testachznajdę jakiś tani ekogroszek..........jak testowałem na grzałce to pobierało na dobę około 7-8kW, temp. na bojlerze 45C, cena za kW - 0,595zł

Edytowane 30 Sierpnia 2014 przez robertokot25

[robertokot25]

To koniec rosyjskiego węgla w Polsce? Wiceminister zabrał głos

 

http://finanse.wp.pl/kat,1033689,title,To-koniec-rosyjskiego-wegla-w-Polsce-Wiceminister-zabral-glos,wid,16848816,wiadomosc.html

Edytowane 30 Sierpnia 2014 przez robertokot25

[SUSPENSER]

Dawki ekogroszeku do testu 25kg (starcza na około 96-100 godzin) :

- Ekoret (oryginalnie pakowany) : 3,1kg (12%) - popiołu różny - sporo żółtych ciężkich pecyn (kamień??), odrobinę skoksowanych kawałków, trochę żużlów/spieków (zlane błyszczące bryłki) - 960zł/T

- Pieklorz Piekary : 2kg (8%) popiołu w większości drobny, śladowe ilości malutkich koksów, trochę takich jasnych bryłek (ale rozlatują się w palcach), spieków/żużli praktycznie brak, kamieni brak - 900zł (pakowany) i 830zł luz

- Dziś zasypałem 25kg Retopala o drobnej frakcji.............

 

kocioł Witkowski KMB-R (starsza wersja) o pow. grzewczej 4m2 (wymiennik pionowy), palnik 25kW (zwykła retorta/fajka), ślimak 830mm - stalowy

motoreduktor :

- redukcja : 1250

- prędk. obr. :1,1

ust. (sterownik zwykły Ognik) :

- pod. 5s, pauza 20s, obr. went. 6 (skala od 2 do 10), przesłona uchylona na 3cm, podtrzymanie co 50 minut, praca w podtrzymaniu 20s (went. i podajnik), histereza 1C, temp. zadana 55C

Bojler CWU 100L z wężownicą i grzałką

 

ps, u mnie jak policzyłem to wychodzi taniej grzać grzałką bojler latem niż ekogroszkiem.. no chyba że po testachznajdę jakiś tani ekogroszek..........jak testowałem na grzałce to pobierało na dobę około 7-8kW, temp. na bojlerze 45C, cena za kW - 0,595zł

 

 

Dzięki za konkretne dane - o to chodzi

 

 

Masz bardzo "bogate" nastawy jak na grzanie CWU latem - dla porównania przy takim samym palniku 25 kW [zwykła fajka] mam obecnie podawanie 5, przerwę 90 i dopasowane do tego obroty dmuchawy [13 w SPP] - palę Wesołą grubą.

 

Bojler 120 l z wężownicą i grzałką.

 

Średnie spalanie ok. 2 kg/ dobę więc opłaca mi się grzać CWU węglem - najtaniej było Komoranami, potem Ledwice itd - link:

 

http://suspenser.eu/testy-ekogroszku/

 

PS te żółte kamyczki, które u siebie znajdujesz to pewnie łupki.

[robertokot25]

Dzięki za konkretne dane - o to chodzi

 

 

Masz bardzo "bogate" nastawy jak na grzanie CWU latem - dla porównania przy takim samym palniku 25 kW [zwykła fajka] mam obecnie podawanie 5, przerwę 90 i dopasowane do tego obroty dmuchawy [13 w SPP] - palę Wesołą grubą.

 

Bojler 120 l z wężownicą i grzałką.

 

Średnie spalanie ok. 2 kg/ dobę więc opłaca mi się grzać CWU węglem - najtaniej było Komoranami, potem Ledwice itd - link:

 

http://suspenser.eu/testy-ekogroszku/

 

Witaj, takie same masz parametry motoreduktora? może u ciebie podaje więcej paliwa na obrót?

motoreduktor :

- redukcja : 1250

- prędk. obr. :1,1

 

1,1 - to jest jeden i trochę obrótu ślimaka na minutę?

 

ślimak taki mam :

http://www.domer.pl/slimak-stalowy-do-podajnika-p-25-kw-830-mm.html

podajnik chyba taki :

http://www.domer.pl/podajnik-slimakowy-domer-uklad-naweglania-kotla-25-kw.html

Dmuchawa taka :

http://www.termoeko.com/Wentylator_Dmuchawa_Nadmuch_kotla_CO_RV_12_PM-756.html

 

Spróbuję z dłuższą pauza ale to później jak przetestuje wszystkie rodzaje ekogroszków na tych samych parametrach, bo teraz.. latem przy CWU warunki są zbliżone, podobne zużycie wody co dzień, co myślisz o ust podtrzymania u mnie? w moim sterowniku minimalne podtrzymanie mogę ustawić na 30 minut.... - kocioł w podtrzymaniu jest czasem godzinę lub półtorej, a czasem dwie..... u mnie też zawsze występuje taki problem że zawsze wypycha trochę więcej na retorcie od strony drzwiczek (jak są niedopałki to większość jest w popielniku od strony drzwiczek)... i mam wrażenie że od tej strony jest mniejszy nadmuch ale może to takie złudzenie i większe wypychanie jest spowodowane konstrukcją ślimaka..... bo już nieraz wszystko rozbierałem i nic podejrzanego nie zauważyłem......retortę uszczelniałem silikonem 1200C

pzdr.

Edytowane 30 Sierpnia 2014 przez robertokot25

[SUSPENSER]

Witaj, takie same masz parametry motoreduktora? może u ciebie podaje więcej paliwa na obrót?

motoreduktor :

- redukcja : 1250

- prędk. obr. :1,1

 

1,1 - to jest jeden i trochę obrótu ślimaka na minutę? .

 

 

To nie ma znaczenia - chodzi o to, że przy 5/90 mam 1 do 18 z Ty przy 5/20 masz 1 do 4 więc masz nastawioną ilość paliwa 18/4 = 4,5 razy większą niż u mnie co oznacza przy prawidłowym dobraniu powietrza 4,5 razy większą moc kotła.

 

W testach wyszło mi, że lepiej pracować z niską mocą częściej niż z wysoką rzadziej - oczywiście z umiarem bo "świeczką" nie nagrzejesz kotła

 

 

 

Spróbuję z dłuższą pauza ale to później jak przetestuje wszystkie rodzaje ekogroszków na tych samych parametrach, bo teraz.. latem przy CWU warunki są zbliżone, podobne zużycie wody co dzień, co myślisz o ust podtrzymania u mnie?

 

 

Ok rozumiem, ale wg mnie moc kotła masz ustawioną znacznie za dużą jak na grzanie samego CWU więc nie porównuj kosztu do prądu bo możesz go obniżyć poprawiając nastawy.

 

U mnie kocioł osiąga 35-40% sprawności przy samym CWU latem więc można łatwo obliczyć o ile jest to taniej niż prądem.

 

 

 

 

w moim sterowniku minimalne podtrzymanie mogę ustawić na 30 minut.... - kocioł w podtrzymaniu jest czasem godzinę lub półtorej, a czasem dwie..... .

 

 

Podtrzymanie najlepiej dać jak najdłuższe przy którym kocioł nie wygasa - zależy to od węgla oraz sterownika.

 

Obecnie mam przy Wesołej zaledwie 20 minut co jest minimalnym czasem w SPP - dlatego, że przy dłuższym mi wygasał kocioł - no ale Wesoła to dość specyficzny węgiel bo ma bardzo mało popiołu.

 

Przy innych miałem zwykle 120 minut.

 

 

u mnie też zawsze występuje taki problem że zawsze wypycha trochę więcej na retorcie od strony drzwiczek (jak są niedopałki to większość jest w popielniku od strony drzwiczek)... i mam wrażenie że od tej strony jest mniejszy nadmuch ale może to takie złudzenie i większe wypychanie jest spowodowane konstrukcją ślimaka..... bo już nieraz wszystko rozbierałem i nic podejrzanego nie zauważyłem......retortę uszczelniałem silikonem 1200C

pzdr.

 

 

U mnie niedopałków nie ma - może masz za słaby nadmuch na takie duże podawanie - chociaż ja bym nadmuchu nie dawał tylko na dobry początek zmniejszył ilość podawanego węgla o połowę a potem schodził jeszcze bardziej aż do uzyskania najniższego spalania dobowego przy zbliżonych warunkach [pewnie ograniczy Cię w pewnym momencie brak odpowiedniego sprężu dmuchawy].

 

Bez ciepłomierza wyznaczenie przy jakiej mocy uzyskasz największą sprawność niestety potrwa znacznie dłużej.

[robertokot25]

To nie ma znaczenia - chodzi o to, że przy 5/90 mam 1 do 18 z Ty przy 5/20 masz 1 do 4 więc masz nastawioną ilość paliwa 18/4 = 4,5 razy większą niż u mnie co oznacza przy prawidłowym dobraniu powietrza 4,5 razy większą moc kotła.

 

W testach wyszło mi, że lepiej pracować z niską mocą częściej niż z wysoką rzadziej - oczywiście z umiarem bo "świeczką" nie nagrzejesz kotła

 

Teraz doczytałem o swoim kotle :

- Moc nominalna kotła : 38kW (palnik 25kW) - więc mocno przewymiarowany....

- pow. grzewcza kotła 4m2

- Zużycie paliwa przy mocy znamionowej : 5,8kg/h

- Pojemność wodna kotła 180l....

Instalacja CO starego typu.. czyli bardzo duża pojemność wodna.. część grzejników żeliwnych, kiedyś w zimę próbowałem wydłużać pauzę ale kończyło się to tym że kopczyk się zapadał... ale obadam z dłuższą pauza jeszcze, zimą przeważnie miałem nastawione pod. 5s i pauza 13 lub 15s. temp zadana 55C, na zaworze 3D nie puszczane było więcej jak max 50C na dom.. przeważnie około 35-45C w zależności od pogody na zew.

pzdr.

Edytowane 30 Sierpnia 2014 przez robertokot25

[kobra64]

....

 

ps, u mnie jak policzyłem to wychodzi taniej grzać grzałką bojler latem niż ekogroszkiem.. no chyba że po testachznajdę jakiś tani ekogroszek..........jak testowałem na grzałce to pobierało na dobę około 7-8kW, temp. na bojlerze 45C, cena za kW - 0,595zł

jak Ci wychodzi 8 kWh na dobę CWU, to nawet przy 30% sprawności musi Ci wystarczyć 4 kilo jakiegoś Retopalu po 7 stówek. To jest 3 PLN. A za prąd masz piątaka. Trzeba nad tym popracować. Suspenser - ciut się zagalopowałeś pisząc że obroty ślimaka nie mają znaczenia. Masz 1 do 18 Przy obrotach 1,1/min. A gdyby miał obroty 2/min - dalej miałbyś 1 do18 w sterowniku, ale blisko dwukrotnie więcej opału by Ci w tym samym czasie na palnik podał - więc porównując do 1,1/min miałbyś coś jak 1 do 10.

[SUSPENSER]

jak Ci wychodzi 8 kWh na dobę CWU, to nawet przy 30% sprawności musi Ci wystarczyć 4 kilo jakiegoś Retopalu po 7 stówek. To jest 3 PLN. A za prąd masz piątaka. Trzeba nad tym popracować.

 

 

Przy takim dużym kotle te 25-30% jest realne

 

 

Suspenser - ciut się zagalopowałeś pisząc że obroty ślimaka nie mają znaczenia. Masz 1 do 18 Przy obrotach 1,1/min. A gdyby miał obroty 2/min - dalej miałbyś 1 do18 w sterowniku, ale blisko dwukrotnie więcej opału by Ci w tym samym czasie na palnik podał - więc porównując do 1,1/min miałbyś coś jak 1 do 10.

 

 

Masz rację - tak to bywa gdy się w nocy pisze

 

Sprawdziłem i mam też prędkość obrotową 1,1 więc taką samą jak robertokot25

[SUSPENSER]

Teraz doczytałem o swoim kotle :

- Moc nominalna kotła : 38kW (palnik 25kW) - więc mocno przewymiarowany....

- pow. grzewcza kotła 4m2

- Zużycie paliwa przy mocy znamionowej : 5,8kg/h

- Pojemność wodna kotła 180l....

 

 

Czy jesteś pewien, że masz palnik 25 kW a nie 50 kW ?

 

Przecież z palnikiem 25 kW kocioł nie osiągnie 38 kW.

 

 

 

Instalacja CO starego typu.. czyli bardzo duża pojemność wodna.. część grzejników żeliwnych, kiedyś w zimę próbowałem wydłużać pauzę ale kończyło się to tym że kopczyk się zapadał... ale obadam z dłuższą pauza jeszcze, zimą przeważnie miałem nastawione pod. 5s i pauza 13 lub 15s. temp zadana 55C, na zaworze 3D nie puszczane było więcej jak max 50C na dom.. przeważnie około 35-45C w zależności od pogody na zew.

pzdr.

 

 

U mnie w podtrzymaniu kopiec się zapada i mi to nie przeszkadza.

 

Te 5/13 zimą też mi wskazuje raczej na PPS 50 - zobacz w instrukcji po wymiarach który masz u siebie:

 

http://www.sas.busko.pl/pl/images/stories/sas/serwis/instrukcje_obslugi/podzespoly/multi/instrukcja_zwykla_retorta.pdf

[robertokot25]

Czy jesteś pewien, że masz palnik 25 kW a nie 50 kW ?

 

Przecież z palnikiem 25 kW kocioł nie osiągnie 38 kW.

 

 

 

 

 

 

U mnie w podtrzymaniu kopiec się zapada i mi to nie przeszkadza.

 

Te 5/13 zimą też mi wskazuje raczej na PPS 50 - zobacz w instrukcji po wymiarach który masz u siebie:

 

http://www.sas.busko.pl/pl/images/stories/sas/serwis/instrukcje_obslugi/podzespoly/multi/instrukcja_zwykla_retorta.pdf

 

Palnik napewno 25kW :

http://www.domer.pl/podajnik-slimakowy-pancerpol-do-kotla-25-kw-z-motoreduktorem-nord-komplet.html

Części zamienne też były brane zawsze do 25kW (już bodajże czwarty ślimak przez 8 lat - zawsze zwoje wrabiają się w tym samym miejsce - kawałek przed jego końcem :http://www.domer.pl/slimak-stalowy-do-podajnika-p-25-kw-830-mm.html

Raz przetarły się też te części... kolanka i rura podajnika :

http://www.domer.pl/kolano-zeliwne-podajnika-25-kw.html

http://www.domer.pl/rura-podajnika-slimakowego-25-kw.html

 

Co do mocy kotła to teraz zajrzałem do instrukcji i przemierzyłem gabaryty kotła i niby 25kW według tabeli z indtrukcji tylko że to jest dla pow. grzewczej 3m2, a na naklejce z kotła jest podane 4m2 - może jest błąd na naklejce:)

 

Suspenser czyli masz taki palnik jak ja?? te ust, 1/18 to kocioł przechodzi Ci w podtrzymanie? czy jedzie cały czas na małej mocy?

U mnie pompka od CWU działa cały czas na 1 biegu (25W, zamontowana na zasilaniu bojlera, jak nie chodzi to bojlera nie zaciąga ciepłej wody z kotła), bo sterownik nie ma opcji jej sterowania i tyle co zadane na kotle to tyle też w bojlerze, może jakby podłączył pod wyłącznik analogowy czasowy i nastawiać żeby pompka się tylko załaczała kilka razy dziennie to można by ją zbić w bojlerze do około 45-50C i wtedy też by mniej opału poszło... tylko czy wtedy powrót do kotła nie będzie zbyt chłodny? ale z tą dłuższa pauzą też podziałam..

 

ps. ten Retopala drobnoziarnisty spala się na razie całkiem przyjemnie, jest ładny płomień - chyba ma sporo zaw. części lotnych, spieków na razie brak...

Edytowane 31 Sierpnia 2014 przez robertokot25

[kobra64]

Co 2 lata ślimak? Ty wodę do kosza lejesz? Przetarcie rury i kolana w mniej niż 8 lat? Matko, Ty katorgę z tym kotłem masz. Sprawdź prawidłowość montażu - poziomowanie, regulację stopki podajnika, wszystkie takie sprawy. Używaj suchego opału - jak kupisz niespecjalnie suchy otwieraj worki i ustawiaj na kilka dni przy kotle przed zasypaniem. Ja rozumiem że ślimak może skorodować po 6 - 7 latach. Rura i ewentualnie kolano - tak po 10. Ale to co opisujesz to jest absolutna masakra. U mnie ślimak 10 lat pracuje. W tym roku będę w moich 2 kotłach palniki zamieniał miejscami - to ten 10 - cio letni ślimak obejrzę - może i już będzie się kwalifikował do wymiany. Ale co 2 lata?