Ranking paliwa typu ekogroszek.

[minertu]

Chciałem Wam pokazać na krótkim filmiku swoje "usprawnienia"(zwłaszcza "żyrandol") w przewymiarowanym kotle 25kW z prostym sterownikiem w dodatku z rusztem wodnym.

Jadę na ok. 25% mocy kotła,czyli 6kW teraz będzie jeszcze mniej bo się ociepliło i nastąpiła niewielka korekta ustawień.

Kocioł pracuje praktycznie bez odstawiania,może 1x w ciągu doby.

Spalam ekomiał Rokita z Piasta 25MJ/kg.

Jak były przymrozki -5* w nocy i ok. 2-3* w ciągu dnia spalałem na 140m2 niedocieplonej chałupy z CWU 27kg miału.

Nastawy w tym czasie były takie:

czas podawania 6s,przerwa 90s,dmuchawa 5 bieg,przysłona otwarta na 1/3,histereza 1*,średnia temp. spalin 97*(b. stabilna)

Tak wygląda wnętrze kotła po 5 dobach od czyszczenia.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=gH1nZDpBVdo

 

Widzę , że mój patent się sprawdza. Stosowałem takie coś 4 lata temu w Ogniwo Eko.

[Kolanin]

->minertu

 

Nie wiem co masz dokładnie na myśli,te frędzle czy płytki szamotowe po bokach palnika?,być może zbieg okoliczności.

Użytkuję kocioł 5 sezon,łańcuchowe zwisy są od 2 tygodni,szamot od początku sezonu.

[robin60]

Różnica jest zwłaszcza jak się ma ruszt wodny.

Ja mam taką tarczę hamulcową nałożoną na standardowy deflektor:

 

Masz 100 % rację kolego KaliMi zwykły deflektor okrągły żeliwny jak masz nad nim ruszt wodny a ja mam zasłania ten ruszt i wolniej piec dochodzi przez co zwiększa się zużycie ekogroszku a przez ten z dziurami ogień przechodzi i muska ruszta wodne i piec szybciej dochodzi 2 pieczenie na jednej patelni.Jak zdjąłem ten deflektor okrągły żeliwny o śr. 21 cm o połowę czasu piec szybciej rośnie z temperaturą .

[ekokarolina]

Ogień na moim palniku masz 2 posty wyżej

jakie masz teraz ustawienia.

Coś mi się wydaje że za dużo dmuchasz. Przesłonę wentylatora ustaw na 1 do 2 cm i wtedy dobieraj nadmuch.

Moje ustawienia to:

podawanie 5 s

przerwa 70 s

dmuchawa 44 % - ale mam słaba dmuchawę (WPA06).

 

 

Przysłona ustawiona na ok 1cm, ustawienia 6s podawania 74s przerwy wiatr na 20% - tak ustawiłam na noc

 

Rano zastałam palnik na całym obwodzie + poza obwodem retorty w dosyć ściśle trzymającym się kupy popiele - trzeba go było zdrowo potraktować w niektórych miejscach pogrzebaczem żeby spadł, na środku średnicy ok 5-6cm strumień ognia jak z palnika (całość otworu którym podawane jest paliwo ma ok. 12cm tak na oko) pod spodem półplastyczny rozżarzony spiek (częściowo poszarzały już z wierzchu) - jak by miskę nałożyć z tego spieku na palenisko i tylko przez jej czubek walił ogień, przez te 5-6cm bokami nic się nie przedostawało. Jak wbiłam w ten spiek pogrzebacz, to mogłam go sobie odwrócić do góry nogami i jak by zostawić do wystygnięcia, to miska by się zrobiła...

Aktualnie jestem w pracy, nie pamiętam już na jakich teraz go ustawieniach zostawiłam (na pewno z nadmuchu zeszłam), ale po 16 się na pewno dowiem, jakie są efekty.

 

Czy jest opcja, żeby fabrycznie został dobrany do takiego kotła za duży dmuchawiec ? Przecież ktoś to testuje - jeżeli w instrukcji jest podane, że przysłona powinna być w 100% otwarta to nie wiem ile powietrza by było podawane przy 100% sile nadmuchu - tak by wiało, że groszek pewnie by z paleniska wydmuchiwało...jeżeli mi robi spieki przy ledwo otwartej przysłonie i sile nadmuchu 10-20%....

Edytowane 1 Grudnia 2015 przez ekokarolina

[jasiek11]

Przysłona ustawiona na ok 1cm, ustawienia 6s podawania 74s przerwy wiatr na 20% - tak ustawiłam na noc

 

Rano zastałam palnik na całym obwodzie + poza obwodem retorty w dosyć ściśle trzymającym się kupy popiele - trzeba go było zdrowo potraktować w niektórych miejscach pogrzebaczem żeby spadł, na środku średnicy ok 5-6cm strumień ognia jak z palnika (całość otworu którym podawane jest paliwo ma ok. 12cm tak na oko) pod spodem półplastyczny rozżarzony spiek (częściowo poszarzały już z wierzchu) - jak by miskę nałożyć z tego spieku na palenisko i tylko przez jej czubek walił ogień, przez te 5-6cm bokami nic się nie przedostawało. Jak wbiłam w ten spiek pogrzebacz, to mogłam go sobie odwrócić do góry nogami i jak by zostawić do wystygnięcia, to miska by się zrobiła...

Aktualnie jestem w pracy, nie pamiętam już na jakich teraz go ustawieniach zostawiłam (na pewno z nadmuchu zeszłam), ale po 16 się na pewno dowiem, jakie są efekty.

 

Czy jest opcja, żeby fabrycznie został dobrany do takiego kotła za duży dmuchawiec ? Przecież ktoś to testuje - jeżeli w instrukcji jest podane, że przysłona powinna być w 100% otwarta to nie wiem ile powietrza by było podawane przy 100% sile nadmuchu - tak by wiało, że groszek pewnie by z paleniska wydmuchiwało...jeżeli mi robi spieki przy ledwo otwartej przysłonie i sile nadmuchu 10-20%....

 

Pytanie, czy przy minimalnym nadmuchu, 1 procent i zamknieciu przyslony, nie wydziela sie już smoła na sciankach???

Jesli nie i nue masz niedopałów tylko spieki to twoja teza o za dużym wentylatorze może byc sluszna.. dobrze by też bylo by ten wegiel przetestowal ktos inny

[robin60]

ekokarolina posłuchaj kobieto podejdź do pieca a konkretnie do tej dmuchawy zrób zdjęcie z jej parametrami a jak nie to wszystko przeczytaj i dokładnie zapisz sobie podaj to na forum albo załącz zdjęcie i w tedy się okaże co to za wariat tak dmucha jak palnik. Ja tak miałem i nie mogłem ustawić pieca ale pomógł mi kolega timon12077 z forum zmieniłem dmuchawę z 140 Max gdzie siła sprężania była 420 Pa zaś przepływ powietrza 450 m3/h która obsługuje piece powyżej 70 KW a ja mam 20 KW kupiłem mniejszą tego samego producenta 120 A siła sprężania 260 Pa zaś wydajność 230 m3/h i dopiero mogłem sterować piecem . Pozdrawiam

[Kolanin]

Masz 100 % rację kolego KaliMi zwykły deflektor okrągły żeliwny jak masz nad nim ruszt wodny a ja mam zasłania ten ruszt i wolniej piec dochodzi przez co zwiększa się zużycie ekogroszku a przez ten z dziurami ogień przechodzi i muska ruszta wodne i piec szybciej dochodzi 2 pieczenie na jednej patelni.Jak zdjąłem ten deflektor okrągły żeliwny o śr. 21 cm o połowę czasu piec szybciej rośnie z temperaturą .

 

W kotłach,które mają ten nieszczęsny ruszt wodny należy dążyć do tego,żeby stworzyć najbardziej korzystne warunki do spalenia możliwie jak największą ilość gazów powstających w tym procesie zanim trafią na wodny ruszt,który skutecznie schładza i przerywa ten proces.

Ogień,który bez przeszkód jak to nazwałeś muska ruszta wodne traci swą najlepszą cząstkę jaką jest dopalenie gazów.

Owszem,kocioł może szybciej nabierać temp.,pytanie z jaką stratą kominową? i powstającą niechybnie sadzą na rusztach wodnych i wymienniku.

Mierzyłeś wtedy ile wynosi temp. spalin?

Krótka praca kotła i długie podtrzymanie to obniżenie sprawności kotła.(nie spalisz mniej)

W podtrzymaniu kocioł też spala opał,a właściwie utylizuje.(podawanie w podtrzymaniu,przedmuchy i kopcenie przy niedoborze tlenu)

Można taki stan porównać do osadzonego w więzieniu,który non stop łazi po celi i uważa że jak chodzi to nie "siedzi":lol2:

W taki sposób nie upieczesz 2 pieczeni,spieprzysz nawet jedną.

Pozdrawiam

[robin60]

W kotłach,które mają ten nieszczęsny ruszt wodny należy dążyć do tego,żeby stworzyć najbardziej korzystne warunki do spalenia możliwie jak największą ilość gazów powstających w tym procesie zanim trafią na wodny ruszt,który skutecznie schładza i przerywa ten proces.

Ogień,który bez przeszkód jak to nazwałeś muska ruszta wodne traci swą najlepszą cząstkę jaką jest dopalenie gazów.

Owszem,kocioł może szybciej nabierać temp.,pytanie z jaką stratą kominową? i powstającą niechybnie sadzą na rusztach wodnych i wymienniku.

Mierzyłeś wtedy ile wynosi temp. spalin?

Krótka praca kotła i długie podtrzymanie to obniżenie sprawności kotła.(nie spalisz mniej)

W podtrzymaniu kocioł też spala opał,a właściwie utylizuje.(podawanie w podtrzymaniu,przedmuchy i kopcenie przy niedoborze tlenu)

Można taki stan porównać do osadzonego w więzieniu,który non stop łazi po celi i uważa że jak chodzi to nie "siedzi":lol2:

W taki sposób nie upieczesz 2 pieczeni,spieprzysz nawet jedną.

Pozdrawiam

 

Kolego ten deflektor okrągły też otaczają płomienie i muskają ruszta wodne które są 30 cm od ranta retorty a pyłu jak jest tak jest nic mniej ani więcej by uprzedzić twe pytania i porównania powiem że węgiel się spala dobrze nie robią mi się żadne spieki ani popkorny czyli nadmuch jest ok w piecu nie osadza się sadza która by cokolwiek kleiła, a piec dłużej dochodzi do zadanej w trybie praca czyli 62 st o połowę czasu to gdzie tu według ciebie ekonomia jak kilkakrotnie powiedzmy o 10 podań ekogroszku więcej razy podaje. 5/50p 5/15Nadzór podtrzymanie

[ekokarolina]

ekokarolina posłuchaj kobieto podejdź do pieca a konkretnie do tej dmuchawy zrób zdjęcie z jej parametrami a jak nie to wszystko przeczytaj i dokładnie zapisz sobie podaj to na forum albo załącz zdjęcie i w tedy się okaże co to za wariat tak dmucha jak palnik. Ja tak miałem i nie mogłem ustawić pieca ale pomógł mi kolega timon12077 z forum zmieniłem dmuchawę z 140 Max gdzie siła sprężania była 420 Pa zaś przepływ powietrza 450 m3/h która obsługuje piece powyżej 70 KW a ja mam 20 KW kupiłem mniejszą tego samego producenta 120 A siła sprężania 260 Pa zaś wydajność 230 m3/h i dopiero mogłem sterować piecem . Pozdrawiam

 

Od godziny 6:00 do 16:30 pracował na ustawieniach podawanie 6s przerwa 74s siła dmuchania 1% z przysłoną otwartą jak na załączonym zdjęciu (zrobione trochę pod skosem, więc może się wydawać, że jest otwarta bardziej niż w rzeczywistości). To, co zastałam o 16:30 również na 2 zdjęciach + zdjęcie z tabliczką z dmuchawy. Wieczorem wrzucę filmik z tego, jak mi kocioł pali po zwaleniu tego wszystkiego co było na wierzchu do popielnika i podaniu świeżej porcji groszku z siłą nadmuchu 1% i otwarciem przysłony jak na zdjęciu.

[miet55]

Karolina, z lewej strony na retorcie są większe spieki ale chyba nie aż tak tragicznie. Mamy podobne piece i podobne ustawienia. Ja mam krótszą przerwę bo 60s. Siła nadmuchu u mnie przy identycznie otwartej przysłonie wynosi 20% Wywal drzwiczki, będzie mniej do czyszczenia

Palę jak mówią tu znawcy trudnym groszkiem a na retorcie wygląda u mnie tak:

http://bokka.pl/up/4ef99f3e19d5620a077f0d76cd75049c.jpg

 

full size

 

http://bokka.pl/up/4ef99f3e19d5620a077f0d76cd75049c.jpg

Edytowane 1 Grudnia 2015 przez miet55

[miet55]

http://bokka.pl/up/0aecf73309aee430786d24a2ebb2d912.jpg

 

Przywiozłem właśnie 4 worki Perły. Jest lekko wilgotna, więc niech przy otwartych workach się podsuszy. Chcę wstrzelić się w zbliżone temperatury na zewnątrz. I tak na pierwszy ogień pójdą 2 worki Wesołej żeby zobaczyć na ile godzin starczą. Później tak samo Perła a na koniec zrobię mieszankę. Powiedźcie jak najlepiej mieszać. Czy wsypując np.5kg Perły i na to 5kg Wesołej i tak do skutku?

Edytowane 1 Grudnia 2015 przez miet55

[robin60]

Od godziny 6:00 do 16:30 pracował na ustawieniach podawanie 6s przerwa 74s siła dmuchania 1% z przysłoną otwartą jak na załączonym zdjęciu (zrobione trochę pod skosem, więc może się wydawać, że jest otwarta bardziej niż w rzeczywistości). To, co zastałam o 16:30 również na 2 zdjęciach + zdjęcie z tabliczką z dmuchawy. Wieczorem wrzucę filmik z tego, jak mi kocioł pali po zwaleniu tego wszystkiego co było na wierzchu do popielnika i podaniu świeżej porcji groszku z siłą nadmuchu 1% i otwarciem przysłony jak na zdjęciu.

 

Posłuchaj dmuchawy mamy takie same parametry więc zakładam , że wszystko OK zmniejsz przysłonę na dmuchawie do 0,5 cm w najgrubszym miejscu bo przecież przez półksiężyc na którym się kontruje przysłonę za pomocą śruby motylka też zasysa powietrze i to nie mało. Ponadto oczyść porządnie retortę tak by było czysto. Zmniejsz podawanie na 5 s przestój 60-65. Zmniejsz siłę nadmuchu z 20% na 15% jak dalej będzie to samo zmniejsz na 10% siły nadmuchu. U wszystkich ta perła się pali dobrze tak twierdzą to u Ciebie też musi jest ona sucha czy mokra. Jak dalej będzie to samo poproś o pomoc kolegę timon12077 poprzez pw . Jak znajdzie czas na pewno Ci pomoże. Głowa do góry . Pozdrawiam

[KaliMi]

Kolego ten deflektor okrągły też otaczają płomienie i muskają ruszta wodne które są 30 cm od ranta retorty a pyłu jak jest tak jest nic mniej ani więcej by uprzedzić twe pytania i porównania powiem że węgiel się spala dobrze nie robią mi się żadne spieki ani popkorny czyli nadmuch jest ok w piecu nie osadza się sadza która by cokolwiek kleiła, a piec dłużej dochodzi do zadanej w trybie praca czyli 62 st o połowę czasu to gdzie tu według ciebie ekonomia jak kilkakrotnie powiedzmy o 10 podań ekogroszku więcej razy podaje. 5/50p 5/15Nadzór podtrzymanie

Kolego Robin60 widzę że nie wiesz o czym piszesz. Poucz się trochę teorii i potem będziesz dyskutował i doradzał. Kolega Kolanin ci wytłumaczył a Ty dalej swoje.

Edytowane 1 Grudnia 2015 przez KaliMi

[robin60]

Kolego Robin60 widzę że nie wiesz o czym piszesz. Poucz się trochę teorii i potem będziesz dyskutował i doradzał. Kolega Kolanin ci wytłumaczył a Ty dalej swoje.

 

Wiesz rejestrując się na tym forum poświęciłem cały tydzień by przeczytać wszystkie wątki odnośnie CO spalania itp. od pierwszego postu do ostatniego a było tych postów tysiące i tak naprawdę to tylko może 15 forumowiczów posiada kompedium wiedzy na temat tego co piszą i radzą i muszę Cię zmartwić Ty i kolega się do do nich nie zaliczacie. A ja opieram swe wywody czy słuszne czy nie na obserwacji swego pieca takiego samego pieca jaki ma mój sąsiad oraz inni w mej okolicy oraz 3 serwisantów różnych producentów którzy tak się złożyło funkcjonują w mym województwie. Aż tyle . Pozdrawiam Cię.

[KaliMi]

Wiesz rejestrując się na tym forum poświęciłem cały tydzień by przeczytać wszystkie wątki odnośnie CO spalania itp. od pierwszego postu do ostatniego a było tych postów tysiące i tak naprawdę to tylko może 15 forumowiczów posiada kompedium wiedzy na temat tego co piszą i radzą i muszę Cię zmartwić Ty i kolega się do do nich nie zaliczacie. A ja opieram swe wywody czy słuszne czy nie na obserwacji swego pieca takiego samego pieca jaki ma mój sąsiad oraz inni w mej okolicy oraz 3 serwisantów różnych producentów którzy tak się złożyło funkcjonują w mym województwie. Aż tyle . Pozdrawiam Cię.

 

A jaki masz kocioł i jaki sterownik jeśli można wiedzieć.

[ekokarolina]

Posłuchaj dmuchawy mamy takie same parametry więc zakładam , że wszystko OK zmniejsz przysłonę na dmuchawie do 0,5 cm w najgrubszym miejscu bo przecież przez półksiężyc na którym się kontruje przysłonę za pomocą śruby motylka też zasysa powietrze i to nie mało. Ponadto oczyść porządnie retortę tak by było czysto. Zmniejsz podawanie na 5 s przestój 60-65. Zmniejsz siłę nadmuchu z 20% na 15% jak dalej będzie to samo zmniejsz na 10% siły nadmuchu. U wszystkich ta perła się pali dobrze tak twierdzą to u Ciebie też musi jest ona sucha czy mokra. Jak dalej będzie to samo poproś o pomoc kolegę timon12077 poprzez pw . Jak znajdzie czas na pewno Ci pomoże. Głowa do góry . Pozdrawiam

 

Perła jest sucha, już półtora miesiąca stoi w piwnicy w otwartych workach, w zasobniku zero rosy. Załączam jeszcze zdjęcie tego, co było na palniku po około 1,5h pracy (od czasu, jak ogarnęłam temat po powrocie z pracy) na ustawieniach 6/74, 1% dmuchania z przysłoną ok 1cm

[melwinek]

Czy może ktoś potwierdzić albo zaprzeczyć moim obliczeniom.

1. Ekogroszek Komorany

sprawność [%]: 80

spalanie na dobę [kg]: 25

kaloryczność [kJ/kg]: 19000

wyprodukowana energia [kWh]: 105,55

 

2. Ekogroszek 28

sprawność [%]: 80

spalanie na dobę [kg]: 17

kaloryczność [kJ/kg]: 28000

wyprodukowana energia [kWh]: 105,78

 

Zużycie przez 6 miesiecy (na podstawie powyższych obliczeń):

Ekogroszek Komorany: 4,5t

Ekogroszek 28: 3,06t

 

Koszt Komorany: 4,5t * 470zł = 2115zł

Szacowana cena Ekogroszku 28: (4,5t * 470zł) / 3,06t = 691,18zł

 

Mój wniosek jest taki: za taką cenę ekogroszku 28000 kJ/kg nie kupię nigdzie. Więc nie opłaca mi się palić czym innym niż Komoranami.

 

Czy dobrze myślę ?

[KaliMi]

Czy może ktoś potwierdzić albo zaprzeczyć moim obliczeniom.

1. Ekogroszek Komorany

sprawność [%]: 80

spalanie na dobę [kg]: 25

kaloryczność [kJ/kg]: 19000

wyprodukowana energia [kWh]: 105,55

 

2. Ekogroszek 28

sprawność [%]: 80

spalanie na dobę [kg]: 17

kaloryczność [kJ/kg]: 28000

wyprodukowana energia [kWh]: 105,78

 

Zużycie przez 6 miesiecy (na podstawie powyższych obliczeń):

Ekogroszek Komorany: 4,5t

Ekogroszek 28: 3,06t

 

Koszt Komorany: 4,5t * 470zł = 2115zł

Szacowana cena Ekogroszku 28: (4,5t * 470zł) / 3,06t = 691,18zł

 

Mój wniosek jest taki: za taką cenę ekogroszku 28000 kJ/kg nie kupię nigdzie. Więc nie opłaca mi się palić czym innym niż Komoranami.

 

Czy dobrze myślę ?

 

Dobrze. Gdzie kupujesz ten węgiel i ile ma popiołu.

[czechu77]

Czy dobrze myślę ?

 

Jeśli jedynym kryterium jest koszt opału to rozumujesz prawidłowo ale.... weźmy jeszcze pod uwagę np. taką ostatnio popularną "czarną perłę". W/g Twoich obliczeń musiał byś ją kupić po ok. 620zł, żeby koszt był taki sam jak opalanie Komoranami, podczas gdy na allegro kosztuje 660zł. Jednak jak się bliżej przyjrzeć, to dostrzeżemy kilka zalet nieco droższego rozwiązania. Czarną perłę dostajesz w woreczkach na paletach, podczas gdy cene Kormoran zapewne przyjąłeś luzem. Poza tym czeski węgiel ma znacznie więcej wilgoci i siarki, co z pewnością nie będzie zdrowsze dla twojego kotła, a dodatkowo musisz go kupić więcej i bardziej syfi kocioł

[melwinek]

Jeśli jedynym kryterium jest koszt opału to rozumujesz prawidłowo ale.... weźmy jeszcze pod uwagę np. taką ostatnio popularną "czarną perłę". W/g Twoich obliczeń musiał byś ją kupić po ok. 620zł, żeby koszt był taki sam jak opalanie Komoranami, podczas gdy na allegro kosztuje 660zł. Jednak jak się bliżej przyjrzeć, to dostrzeżemy kilka zalet nieco droższego rozwiązania. Czarną perłę dostajesz w woreczkach na paletach, podczas gdy cene Kormoran zapewne przyjąłeś luzem. Poza tym czeski węgiel ma znacznie więcej wilgoci i siarki, co z pewnością nie będzie zdrowsze dla twojego kotła, a dodatkowo musisz go kupić więcej i bardziej syfi kocioł

 

Ta cena to za Komorany w workach.

 

Ale Perła chyba nie ma deklarowanych 24-25?

 

Bo według testów Suspensera:

Czarna Perła - deklarowane 25 MJ/kg - wynik 15,88 MJ/kg

Komorany - deklarowane 19,8 MJ/kg - wynik 15,12 MJ/kg

 

Więc wnioski nasuwają się same, jakby Perła miała 25 to bym się nie zastanawiał

Edytowane 2 Grudnia 2015 przez melwinek