Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[Dolce1313]

Ja gdybym tylko miał sensowne miejsce to od razu dołożyłbym paneli do 10kWp. Po prostu w okresie przejściowym zużyłbym nadwyżkę prądu na ogrzewanie jakiegoś pomieszczenia. Z tym to nie miałbym problemu. Tak naprawdę te 10kWp przy domu to nie jest jakieś wielkie halo.

Natomiast prawdą jest, że obecne ceny są bezsensowne, nawet przy tej inflacji. Producenci a jeszcze bardziej pośrednicy windują je na maksa.

To psuje rynek ale cóż, jak mogą to i drą pazurami.

Dlatego ostatecznie zrezygnowałem z "ozdabiania" elewacji mojego budynku. Nic na siłę, najczęściej takie podejście do sprawy jest najlepsze.

W moim przypadku ta decyzja głównie była powodowana trudnością w montażu paneli wysoko na elewacji, mniejszym uzyskiem "w pionie" i w sumie faktem, że panel w przypadku mojej elewacji raczej jej nie ozdobi. Jednak powtarzam, gdybym miał możliwość dołożenia paneli na dachu to bym to od razu zrobił.

Jak wspomniałem wcześniej, czy bym miał 7kWp czy też 10kWp to i tak bym wszystko zechlał, jak koza trawę na pastwisku.

A z takich miłych rzecz (tzn dla mnie) to dzisiaj na falowniku pierwszy raz zobaczyłem produkcję 5,44kWp Mała sprawa a cieszy.

Edytowane 3 Lutego 2022 przez Dolce1313

[fotohobby]

Grzejesz drogim gazem, który jest już po ponad 3,3 zł za metr.

 

Drogi gaz ?

Kilowatogodzina kosztuje mnie 30gr

Do ogrzania domu i CWU potrzebuję 7500kWh

Kosztuje mnie to 2250 rocznie

 

I teraz zakładam, że montuję instalacje 8kWp (pomijam fakt, że to oznacza, że wypadam poza opust 80/20)

Kosztuje mnie to 8x 3750zł - 30 tysięcy złotych do tego jakieś 3tysięcy na przeróbkę instalacji

14.5 lat grzania. Pewnie 11-12, bo gaz jeszcze zdrożeje (choć na giełdach już tanieje)

 

Ceny już nie spadną

 

Uważam, że spadną. I nie czaję się na 01/04/22, tylko 23, albo i 24

Jeśli z gazem zrobi się coś nieakceptowalnego, to właśnie wtedy będę się zastanawiał, choć wówczas pójdę w instalacje 3kWp, któa w połączeniu z tanim monoblokiem z COP3 da mi odpowiednią ilość energii

Edytowane 3 Lutego 2022 przez fotohobby

[Dolce1313]

W latach 90' kupiłem sobie książkę nt wykonywania instalacji co. Zawsze lubiłem takie prace więc postanowiłem sam ją sobie zaprojektować i wykonać. W tej książce przeczytałem takie mądre zdanie w temacie inwestycji. To znaczy dla mnie jest ono mądre i przekonywujące. Mianowicie autor napisał, że jeśli stopa zwrotu inwestycji/modernizacji wyniesie ok 5 lat to warto się decydować. Ja takim podejściem do tego typu wydatków jak fotowoltaika się z grubsza kieruję. Oczywiście czasem sytuacja po prostu zmusza nas do zmian czy tego chcemy czy nie (dzisiaj niestety tak jest) ale generalnie jeśli mamy zajawkę odnośnie decyzji o wydawaniu niemałych pieniążków to warto brać ten okres zwrotu ok 5 lat w takich inwestycjach.

To jest jakiś kierunek.

Na wiele rzeczy, które mogą nastąpić często nie mamy niestety wpływu.

Na przykład odnośnie tego co nasi włodarze zrobią, czy nie zmienią ot tak sobie korzystnych zasad obecnym prosumentom.

Sytuacja, w pewnym sensie podobna do naszej, jest choćby tutaj opisana:

https://www.verbumdei.com.pl/2017/08/gdyby-gospodarz-wiedzia-o-ktorej-porze.html

Z tą różnicą, że my możemy se i czuwać a Ci na górze i tak nas opitolą

Edytowane 3 Lutego 2022 przez Dolce1313

[gawel]

Czyli zwiększenie mocy obecnie działającej instalacji w przyszłości, gdy już wejdą nowe przepisy (czyli po 01.04.2022r) nie będzie się wiązało ze zmianą obecnej, korzystniejszej umowy prosumenckiej.

Rozważałem rozbudować obecnie swoją instalację ale po namyśle stwierdziłem, że sobie odpuszczam. Na moją decyzję wpłynął głównie fakt, że jedynym miejscem, gdzie mógłbym ulokować panele jest elewacja budynku. Niestety i tam mam niezbyt wiele "słonecznego" miejsca. Tylko na 6 paneli. Napięcie byłoby na granicy funkcjonowania MPPT falownika i to przy mocniejszych panelach (450Wp). Do tego dochodzą duże koszty zakupu paneli (teraz jest szajba) oraz mniejsza produkcja przy kącie 90st. To by się zwróciło ale jakoś straciłem chęć do walki o te 2kWp więcej bo robota nie byłaby łatwa ponieważ panele musiałbym zamocować na wysokości od 5-8m.

Tak cień wędruje po elewacji pomiędzy godz 9:45 a 14:00 na przełomie stycznia i lutego:

https://zapodaj.net/b3fcc11f77b58.jpg.html

https://zapodaj.net/c8f69fe79735b.jpg.html

https://zapodaj.net/9a58b00e320c3.jpg.html

https://zapodaj.net/7a4c429e8d63f.jpg.html

W późniejszym okresie wiosenno-letnim byłoby lepiej ale montaż paneli tak wysoko i mniejszy uzysk... A do tego to nie byłaby specjalna ozdoba elewacji.

Sam nie wiem.

 

ja dołożyłem 6 x 375 W na gruncie, dlatego zdecydowałem się na instalacje w grudniu bo ulga podatkowa mi się kończyła.

[animuss]

[gawel]

 

Tu jest taryfa C i nie uwzględniono autokonsumpcji, ale i tak się opłaca pod warunkiem zastosowania taryfy g12

[d7d]

Na przykładzie:

SE5K: sprawność max 98%, europejska ważona 97,3% (na moje oko to wygląda, jakby uwzględniała optymalizatory, ale pewności nie mam)

SUN2000-5KTL-M1: sprawność max 98,4, europejska ważona 97,5% ("goły" falownik, bez optymalizatorów)

Jeśli chodzi o optymalizatory Huawei, to mamy max 99,5% oraz 99% europejska ważona.

SE optymalizatory max 99,5, europejska 98,8.

Czyli w teorii SE5K z 5000 DC robi 4875 W AC. Piszę "w teorii", bo w praktyce robi 4900 W.

Goły Huawei w teorii z 5000 DC robi 4920 W AC, z optymalizatorami 4895 W.

 

Czyli teoretyczna różnica SE vs goły Huawei jest spora, bo 45W, ale już przy optymalizatorach spada do 20W. Co do praktycznych różnic nie mam danych dot. Huawei, więc nie mam do czego porównać. Zakładam, że praktycznie Huawei też ma nieco większą produkcję, więc wychodzi na jedno. Przeliczenie tego na roczne straty pozostawiam dla chętnych.

 

Jak dla mnie straty SE vs Huawei są pomijalne. A skoro Huawei dorównuje cenowo do SE, to lepiej skupić się na kwestiach okołogwarancyjnych albo przewidywaniem, która firma będzie dłużej na rynku. USA boi się chińczyków, więc może to jest trop

 

Wg mnie, praktycznie to żadna różnica.

Huawei + opty Huawei z 5000 W dają 4826 W a nie 4895 W czyli strata to 174 W

SolarEdge + opty SolarEdge z 5000 W dają 4806 W a nie 4875 W czyli strata to 194 W.

[gawel]

Wg mnie, praktycznie to żadna różnica.

Huawei + opty Huawei z 5000 W dają 4826 W a nie 4895 W czyli strata to 174 W

SolarEdge + opty SolarEdge z 5000 W dają 4806 W a nie 4875 W czyli strata to 194 W.

 

A czy to nie czasem autokonsumpca falownika? Perpetuum mobile to nie jest

 

U mnie ok 140 KWh falownik konsumuje rocznie

[d7d]

To są dwie różne sprawy.

SE4K i SE10K mają takie same nocne zużycie energii < 2,5 W.

Licząc 24 x 365 x 2,5 W = 21,9 kWh (liczę że w dzień też konsumuje 2,5 W).

140 kWh / (365 x 24) = 16 W ??

Masz założony jakiś podlicznik?

[animuss]

Wg mnie, praktycznie to żadna różnica.

Huawei + opty Huawei z 5000 W dają 4826 W a nie 4895 W czyli strata to 174 W

SolarEdge + opty SolarEdge z 5000 W dają 4806 W a nie 4875 W czyli strata to 194 W.

Policz to na SUN 2000-8KTL-M1 & SE8K

A jak wiesz optymalizatory jeden musi jakieś mieć, a drugiemu wtykasz gdzie chcesz i ma chłodzenie konwekcyjne.

Edytowane 3 Lutego 2022 przez animuss

[d7d]

Przy jakim napięciu mam to porównać?

[mitch]

Wg mnie, praktycznie to żadna różnica.

Huawei + opty Huawei z 5000 W dają 4826 W a nie 4895 W czyli strata to 174 W

SolarEdge + opty SolarEdge z 5000 W dają 4806 W a nie 4875 W czyli strata to 194 W.

Ty to liczysz na tej europejskiej ważonej? Bo ja liczę na realnych danych. Sprawność falownika SE mam 98,5 praktycznie przez 99,99% czasu. Realnie z 5000W DC mam 4925W AC. Do tego trzeba doliczyć sprawność optymalizatorów - nie mam powodu, żeby zakładać, że ich sprawność jest realnie 98,8, tylko 99,5% (skoro falownik utrzymuje te 98,5, a nie 98, czy wręcz 97,3%). Tak samo nie mam powodu, żeby zakładać, że SE kantuje w serwowanych danych. Pewność mogę mieć, ale dopiero jak zainwestuję w licznik z modbusem, a niespieszno mi do tego ze względu na koszt. Tak czy siak, uważam że różnica jest w granicach błędu pomiarowego.

[d7d]

Tak, liczę na europejskiej ważonej z uwzględnieniem optymalizatorów.

W jaki sposób liczysz swoją sprawność falownika na 98,5% i optymalizatorów?

Z aplikacji?

[mitch]

Policz to na SUN 2000-8KTL-M1 & SE8K

A co za różnica czy na 5 czy 8 kW? Chcesz się o 0,1% spierać? To nie ma sensu, już masz czarno na białym, że różnica jest żadna.

A jak wiesz optymalizatory jeden musi jakieś mieć, a drugiemu wtykasz gdzie chcesz i ma chłodzenie konwekcyjne.

Taaaaa. Przecież widziałeś, jaka jest różnica w liczbach. A te chłodzenie, to panie, ze 100W bierze

[mitch]

Tak, liczę na europejskiej ważonej z uwzględnieniem optymalizatorów.

W jaki sposób liczysz swoją sprawność falownika na 98,5% i optymalizatorów?

Z aplikacji?

Nie, z falownika z modbusa. Mam co 5 sekund aktualizowane dane. I jak jest 5000W DC, to pokaże 4925 W AC (poza tym podaje też sprawność w %). Od tego trzeba jeszcze odjąć sprawność optymalizatorów.

[Dolce1313]

ja dołożyłem 6 x 375 W na gruncie, dlatego zdecydowałem się na instalacje w grudniu bo ulga podatkowa mi się kończyła.

 

Te 6 paneli na gruncie podłączyłeś do oddzielnego MPPT falownika?

O jakiej mocy masz falownik a w zasadzie jaki jest zakres pracy jego MPPT?

Tu mam pytanie do kolegów. Jeśli falownik ma zakres pracy MPPT 250-850V to jak się będzie zachowywał w momencie, gdy dostanie mniejsze napięcia na wejście?

Weźmy pod uwagę taką sytuację: do wejścia falownika podłączono string składający się tak jak u kolegi z 6 paneli. Załóżmy, że jeden panel o mocy 375Wp daje średnio na wyjściu od 32-38V co w przypadku 6 paneli daje napięcie 192-228V. Tak więc napięcie z 6 paneli jest zbyt niskie, by występowało śledzenie punktu mocy maksymalnej.

Na ile za niskie napięcie dla pracy MPPT ma wpływ na produkcję? Jak w takiej sytuacji pracuje falownik?

Będę wdzięczny za wyjaśnienie.

Edytowane 3 Lutego 2022 przez Dolce1313

[d7d]

Nie, z falownika z modbusa. Mam co 5 sekund aktualizowane dane. I jak jest 5000W DC, to pokaże 4925 W AC (poza tym podaje też sprawność w %). Od tego trzeba jeszcze odjąć sprawność optymalizatorów.

 

Jakie masz do tego oprogramowanie?

[mitch]

Jakie masz do tego oprogramowanie?

Home Assistant. Trochę dużo zachodu, jak na sam podgląd danych z falownika - ja mam HA do tzw. inteligentnego (hehe) domu, a odczyt falownika zrobiłem przy okazji, skoro się da Można też inaczej się dobrać, ale to już w necie musiałbyś pogrzebać.

[d7d]

Czyli skomplikowana sprawa

Po czym łączy się HA z falownikiem SE?

 

Na szybko coś takiego znalazłem

https://ai-speaker.discourse.group/t/konfiguracja-integracji-solaredge-fotowoltaika/162

[mitch]

Czyli skomplikowana sprawa

Po czym łączy się HA z falownikiem SE?

Ja korzystam z najprostszej możliwej rzeczy - Modbus-TCP. Czyli dobieram się do danych po TCP/IP.

Na szybko coś takiego znalazłem

https://ai-speaker.discourse.group/t/konfiguracja-integracji-solaredge-fotowoltaika/162

No nie. To jest integracja oficjalna - czyli dostęp przez chmurę. Aktualizowanie bodajże co 5 minut (to i tak lepiej niż co 15 min przez apkę). Potrzebujesz HA + HACS i jednego z repozytoriów customowych obsługujących SolarEdge np:

https://github.com/erikarenhill/solaredge-modbus-hass

Ogólnie to nie jest zabawa na jeden dzień, nawet nie na weekend. Może są prostsze metody?