Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[rwxw]

Raczej te koszty dodatkowe nie są zbyt wysokie ponieważ. Instalacja w prosumencie do 10 kWp nie może przekroczyć 8000 zł brutto za 1 kWp i 6000 zł brutto za 1 kWp od 10 kWp do 40kWp Bez problemu można zmieścić się w tych kwotach

Dobre Bez problemów można zmieścić się w 8000zł/kWp Wiesz, gdyby dawali 100%, to można by się nie przejmować takimi wysokimi kosztami, ale niestety dotacja to tylko około 20%, więc lepiej to dobrze przeliczyć, czy warto, bo w cenie 8kzł/kWp to na pewno nie warto zakładać pv, nawet z dotacją.

[vitis-it]

Dotacja to 40% - podatki, koszty kredytu itp to efektywnie ok 26-30% nie liczyłem dokładnie

 

A jeżeli chcesz wykonać instalacje na Niemieckich panelach + Inwerter SMA + Zabezpieczenie DC i AC plus prawidłowe odgromienie itp to te 8000 tyś

wcale nie jest dużo.

 

Jeżeli jednak kupisz chiński inwerter i chińskie panele plus jakiś ekonomiczny system montażowy to zejdziesz na 4000 a nawet i 3000 zł. Przepięciówki dasz niefirmowe pominiesz dodatkowy rozłącznik itp.

 

Tylko potem masz ryzyko

 

- spadek mocy w pierwszym roku o 10% pomimo ze Chińczycy dają liniową gwarancje mocy

- problemy z inwerterem i sprawność rzędu 85% pomimo, że Chińczycy dają 98%

- problemy z inwerterem po kilku latach

- ujemna tolerancja mocy na panelach pomimo, że Chińczycy dają dodatnią (spadek mocy nawet o 5%)

 

zawsze można kupić taniej ale czy warto inwestować w najtańszy sprzęt skoro ma pracować 25 lat? no to pytanie każdy powinien odpowiedzieć sobie sam.

 

U nas wychodzi przy 5 kWp ok 6500 zł brutto za 1 kWp dopłacić musisz za zabezpieczenie ACDC ale w cenie masz już projekt, dostosowanie instalacji do aktualnego odgromienia, wniosek do prosumenta, przygotowanie wniosku do elektrowni, falownik SMA, montaż niemiecki TOPFIX, kable IBC niemieckie i montaż niemiecki TopFix. W tym masz inżyniera bdowlanego i instalatora UDT. Oczywiście możesz zrobić wszystko sam żeby było taniej ale potem okaże się ze ani dotacji nie otrzymasz ani do elektrowni nie przyłączysz.

Edytowane 3 Lutego 2015 przez vitis-it

[mitch]

rwxw ma rację. PV w cenie 8500 za kW jest całkowicie nieopłacalne. Nawet 6500 to jest dużo. Można taniej, wcale nie robiąc na "chińszczyźnie". Ja rozumiem, reklama, marketing, sprzedaż, ale bez przesady.

 

Co do robienia samemu - ok, dotacji się nie otrzyma, ponieważ wymagania programu są takie, że trzeba robić przez firmę. Ale co ma wykonanie instalacji samemu do podłączenia do ZE?

[vitis-it]

Tyle ma, że każdy ZE wymaga takiego dokumentu. Bezprawnie niestety ale spróbuj podłączyć na dzień dzisiejszy instalacje do ZE bez UDT albo uprawnień energetycznych. My mieliśmy bardzo duże problemy jak nie mieliśmy UDT. A może weźmiesz ich do sądu ?

 

A jaką stawkę uważasz za rozsądna za 1kWp przy instalacji 5kWp. ?

[Zielony ogród]

dobrze zrozumiałam? że jeśli uruchomię instalację w tym roku, to stawki 65/70 gr nie dostanę? muszę uruchomić w przyszłym roku?

a zbudować i wykorzystać dotację 40% mogę w tym roku, z uruchomieniem jej w przyszłym roku? dziwne faktycznie

[mitch]

Tyle ma, że każdy ZE wymaga takiego dokumentu. Bezprawnie niestety ale spróbuj podłączyć na dzień dzisiejszy instalacje do ZE bez UDT albo uprawnień energetycznych. My mieliśmy bardzo duże problemy jak nie mieliśmy UDT. A może weźmiesz ich do sądu ?

To się zmienia. Czasami można na beton trafić - bywa. Bałwanów nigdzie nie brakuje. Ale póki co, wygląda to coraz lepiej i sprawniej. Jeszcze pół roku i naprawdę nie będzie z tym problemu.

A jaką stawkę uważasz za rozsądna za 1kWp przy instalacji 5kWp. ?

Rękoma firmy? 5500. Ale to już kwestia dyskusyjna, wiem, że są klienci zarówno na fordy jak i mercedesy. Nie ma co się spierać. Mnie chodzi o aspekt ekonomiczny - okres zwrotu inwestycji.

[vitis-it]

stawki 65/75 gr są jeszcze nie uchwalone do końca aczkolwiek jest bardzo duża szansa ze zostaną obronione.

 

Dzisiaj komisji senackiej udało się poprzez chwyty proceduralne zablokować zgłoszenie istotnych zmian w poprawce posła Bramory usuwające istniejące błędy prawne.

 

Nawet jeżeli senat odrzuci poprawkę posła Bramory to w sejmie mamy większość bo PSL będzie głosowało w całości za a nie tak jak poprzednio 11 przeciw.

 

Kompletnie nie wiadomo co będzie jeżeli zainstalujesz elektrownie dziś czy jutro. Poczekaj 2-3 tygodnie na ustawę końcową i na prosumenta z BOŚ.

 

Nie musisz też czekać do przyszłego roku ponieważ uchwalona ustawa OZE z poprawkami ma obowiązywać w miesiąc od ogłoszenia. Myślę jednak, że będzie ona uchwalona przed pierwszymi wypłatami z prosumenta.

 

 

 

mitch 5500 z montażem brutto jest do osiągnięcia niezłe panele koreańskie + falownik np Steca. Ale masz racje każdy wybiera to co woli. My preferujemy droższe instalacje z SMA bo dajemy 5 lat gwarancji a nie chcemy jeździć na serwisy.

 

Gorzej z instalacjami za 3500 zł bo i takie są to już prawdziwa tragedia czasami nawet na panelach cienkowarstwowych. Zastanawiam się tylko jaki inżynier i instalator pod tym się podpisuje. A w dodatku prosument wymaga odgromienia i ochrony przeciwpożarowej .

Edytowane 4 Lutego 2015 przez vitis-it

[mitch]

dobrze zrozumiałam? że jeśli uruchomię instalację w tym roku, to stawki 65/70 gr nie dostanę? muszę uruchomić w przyszłym roku?

a zbudować i wykorzystać dotację 40% mogę w tym roku, z uruchomieniem jej w przyszłym roku? dziwne faktycznie

Póki co, tak to wygląda. Dziś była dyskusja na ten temat w komisji w senacie, ale jeszcze nie ma zapisu audio/video - ciekawe czemu

Co do dotacji - u mnie (mazowieckie) jest teraz dotacja na 25% bezpośrednio w wfośigw. 40% za pośrednictwem banków jeszcze nie ma. W teorii będą chcieli, żebyś oddała inwestycję w tym roku, jeśli weźmiesz dotację, ale przynajmniej w samym wfośigw zawsze można było zadzwonić, porozmawiać i aneksować umowę z przedłużeniem terminu. Nie wiem jak jest teraz i jak to wygląda przy braniu dotacji przez bank.

 

Bardziej mnie interesuje kwestia, czy jeśli ktoś skorzysta z dotacji prosumenta, to czy będzie mógł skorzystać ze stawek 65/75 groszy. Na to pytanie jeszcze nikt mi nie odpowiedział.

[mitch]

stawki 65/75 gr są jeszcze nie uchwalone do końca aczkolwiek jest bardzo duża szansa ze zostaną obronione.

 

Dzisiaj komisji senackiej udało się poprzez chwyty proceduralne zablokować zgłoszenie istotnych zmian w poprawce posła Bramory usuwające istniejące błędy prawne.

Możesz rozjaśnić? Dobrze rozumiem - zablokowali poprawki, które naprawiały błędy? Żart?

 

Nie musisz też czekać do przyszłego roku ponieważ uchwalona ustawa OZE z poprawkami ma obowiązywać w miesiąc od ogłoszenia. Myślę jednak, że będzie ona uchwalona przed pierwszymi wypłatami z prosumenta.

To nie tak. Rozdział 4 ma obowiązywać od 1 stycznia 2016 roku. Chyba, że coś zostało zmienione.

[mitch]

mitch 5500 z montażem brutto jest do osiągnięcia niezłe panele koreańskie + falownik np Steca. Ale masz racje każdy wybiera to co woli. My preferujemy droższe instalacje z SMA bo dajemy 5 lat gwarancji a nie chcemy jeździć na serwisy.

 

Gorzej z instalacjami za 3500 zł bo i takie są to już prawdziwa tragedia czasami nawet na panelach cienkowarstwowych. Zastanawiam się tylko jaki inżynier i instalator pod tym się podpisuje. A w dodatku prosument wymaga odgromienia i ochrony przeciwpożarowej .

Ok argumenty rozumiem. I zdaję sobie sprawę, że zrobienie nowej instalacji za 3500 rękoma firmy jest niemożliwe.

 

Co do instalacji odgromowej - pierwsze słyszę. Przeciwpożarowa? W jakim sensie?

[vitis-it]

Możesz rozjaśnić? Dobrze rozumiem - zablokowali poprawki, które naprawiały błędy? Żart?.

 

Poseł Bramora zgłosił poprawkę 75/65 gr za kWh. Komisja senacka zablokowała istotne zmiany w tej poprawce, tak więc trzeba liczyć na to,

że to pozytywna informacja. Ale jak sam wiesz po naszej ekipie posłów i senatorów można spodziewać się wszystkiego

 

CZEKAMY......................

[vitis-it]

Ok argumenty rozumiem. I zdaję sobie sprawę, że zrobienie nowej instalacji za 3500 rękoma firmy jest niemożliwe.

 

Co do instalacji odgromowej - pierwsze słyszę. Przeciwpożarowa? W jakim sensie?

 

Własnymi rękoma też jest trudne chyba ze kupisz wszystko najtańsze. A to ma działać 20 lat.

 

Jeżeli chodzi o zabezpieczenie przeciwpożarowe, odgromowe i przepięciowe to wszystko masz tu na nfoś

http://www.nfosigw.gov.pl/download/gfx/nfosigw/pl/nfoopisy/1140/1/7/lsf1_projekt_fotowoltaika_2015.docx

 

Przeciwpożarowe ja to widze jako prosty system z czujnikiem dymu i temperatury.

 

Odgromowe to instalacja odgromowa bo sama instalacja przepięciowa też została wymieniona. Raczej nie chodzi o same uziemienie paneli albo podpięcie do zwodu jeżeli s

Edytowane 4 Lutego 2015 przez vitis-it

[mitch]

Przeciwpożarowe ja to widze jako prosty system z czujnikiem dymu i temperatury.

 

Odgromowe to instalacja odgromowa bo sama instalacja przepięciowa też została wymieniona. Raczej nie chodzi o same uziemienie paneli albo podpięcie do zwodu jeżeli s

Ok, dzięki. Człowiek uczy się całe życie.

[vitis-it]

Ok, dzięki. Człowiek uczy się całe życie.

 

Swoją droga to chore takie wymagania. Jak przyjdzie robić u klienta odgromienie + pożarówka + podpis czynnego inżyniera energetyki to wcale się nie dziwie, że zrobili 8000 tyś zł za kWp do 3 kWp i 6000 za kWp od 3 do 10 kWp o instalatorze UDT nie wspomnie

 

Niemniej jednak liczę, że nie będzie potrzeby wykonywania pełnej instalacji odgromowej i pożarowej. Prosta pożarówka to jakieś 600 zł a czujnik na baterie to 30 zł

[mania_ania]

ja podpisałam deklaracje udziału w Prosumencie w gminie. Tzn. gmina otrzymuje kasę, robi przetarg i wybiera dostawcę paneli - czyli tutaj nie mamy wpływu. Wykonawca robi wszystko zgodnie z wymaganiami Prosumenta. Przewidywany koszt całości w moim przypadku to 32 000,00zł za 5kw.

Jest jedna firma, która lobbuje w gminie robili spotkania dla zainteresowanych, ulotki, prezentacje, gmina podaje do nich numer telefonu jak chcemy uzyskać jakieś dodatkowe informacje. Ta cena to od nich. oczywiście przetarg będzie europejski, więc z cenami nie wiadomo jak będzie. Gmina chce wykluczyć chińszczyznę, czyli dokumentacja przetargowa musi być jakoś mądrze zapisana....

dotacja 40% - NIE PŁACĘ PODATKU OD DOTACJI. + kredyt 1% na 15lat najprawdopodobniej z możliwością wcześniejszej spłaty.

Deklaracja nie jest wiążąca, więc wszystko zależy od poprawki Brambory, ale nie bardzo rozumiem o czym piszecie, że ewentualne nowe stawki nie obejmą prosumenta?

[mitch]

jPrzewidywany koszt całości w moim przypadku to 32 000,00zł za 5kw.

[...]dotacja 40% - NIE PŁACĘ PODATKU OD DOTACJI. + kredyt 1% na 15lat najprawdopodobniej z możliwością wcześniejszej spłaty.

Deklaracja nie jest wiążąca, więc wszystko zależy od poprawki Brambory, ale nie bardzo rozumiem o czym piszecie, że ewentualne nowe stawki nie obejmą prosumenta?

Wychodzi 6400 za kW. Sporo. Ale.. Nie wiem, ile kosztuje instalacja odgromowa, etc.

Jak to nie płacisz podatku od dotacji? Podatek dochodowy zawsze trzeba zapłacić. Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to że gmina pokryje koszt podatku. Jeśli tak - to jestem pod wrażeniem.

 

Jak na razie senat jest za odrzuceniem nowych stawek, więc czy oddasz instalację w tym, czy w przyszłym roku, to nie rzutuje.

[mania_ania]

Podatek trzeba zapłacić tylko w przypadku pozyskania środków przy udziale banków lub wfosigw (np. PC i fotowoltaika). w przypadku otrzymania dotacji od JST czyli poprzez gminę to jest to pomoc de minimis i dotacja jest wolna od podatku.

 

jeżeli odrzucą poprawkę to raczej się nie zdecyduję. Zwrot wynosi wtedy ok. 27 lat z tego co pamiętam

 

 

...

Jak to nie płacisz podatku od dotacji? Podatek dochodowy zawsze trzeba zapłacić. Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to że gmina pokryje koszt podatku. Jeśli tak - to jestem pod wrażeniem.

 

Jak na razie senat jest za odrzuceniem nowych stawek, więc czy oddasz instalację w tym, czy w przyszłym roku, to nie rzutuje.

[mania_ania]

sporo, ale jak pisałam to cena jednej firmy, która ma polskie panele. w tym jest np. 2600,00 za montaż,to ich ceny cennikowe przy przetargu mogą zejść.

Gmina ma podpisanych deklaracji na 2mln zł więc jest o co walczyć

 

Wychodzi 6400 za kW. Sporo. Ale.. Nie wiem, ile kosztuje instalacja odgromowa, etc.

[vitis-it]

po pierwsze 6400 za kWp to normalna cena jeżeli ktoś chce dostać dofinansowanie i normalną instalacje a nie sprzęt, który ulegnie awarii za 2 lata.

poza tym mitch do elektrowni z dofinansowaniem trzeba zrobić zabezpieczenia przepięciowe, odgromowe, przeciwpożarowe, projekt itp przez inżyniera elektroenergetyka w dodatku budowlanego. Jak chcesz robić dla siebie prywatnie to możesz zrobić sobie sam elektrownie za 3500 zł bez zabezpieczeń na chińczyku itp tylko potem nie zdziw się jak w lato padnie ci inwerter przy pierwszej burzy albo nie będziesz miał uzysków takie jak zakadano mało tego do kogo wtedy się zgłosisz z problemami ?

 

po drugie to i tak nie ma znaczenia bo podobno dziś PIS wycofało się z poparcia poprawki posła Bramory

[dominiks]

Kolega vitis-it myli się co do nie zakładania licznika w prosumencie.

Wystarczy żeby doczytał pkt. 2 załącznika do programu jaki podawał ( wymagany licznik z modułem)

I dodatkowo instalator nie musi mieć uprawnień z UDT wystarczy również poczytać.

No i jeszcze zabezpieczenia przepięciowe, odgromowe, przeciwpożarowe.

Moim zdaniem odgromowe i przeciwpożarowe spełnia ogranicznik przepięć B+C . Oczywiście prawidłowo zainstalowany i z udokumentowaną rezystancją tegoż uziomu. Nigdzie nie jest napisane o odgromnikach na dachu itp.

Kolega swoimi wypowiedziami wręcz zachęca do współpracy, bo inni sobie nie poradzą, bo np. nie mają uprawnień UDT

Nie wiem, może w RE w którym działał robili problemy. U mnie nie było wystarczy SEP E.

 

A na ustawę również czekam z niecierpliwością

Edytowane 5 Lutego 2015 przez dominiks