Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[karoll76-76]

Witam,

 

Mam pytanie do znawców tematu:

Czy jeśli instalacją 4KW wyprodukuję 1500 kw w ciągu pól roku a zużyję 1501 to zapłacę jedynie 75 gr w półrocznym rozliczeniu?

Nie nastawiam się na produkcję i sprzedaż do ZE jedynie na redukcję kosztów energii.

 

Karol

[mitch]

Witam,

 

Mam pytanie do znawców tematu:

Czy jeśli instalacją 4KW wyprodukuję 1500 kw w ciągu pól roku a zużyję 1501 to zapłacę jedynie 75 gr w półrocznym rozliczeniu?

Nie nastawiam się na produkcję i sprzedaż do ZE jedynie na redukcję kosztów energii.

Nie. Taka sytuacja będzie miała miejsce tylko wtedy, gdy wyprodukowaną energię zużyłbyś w tym samym momencie. W praktyce (w normalnym domu) nierealne jest zużycie całej wyprodukowanej energii w tym samym czasie i rachunki będą wyższe. Możesz postarać się jak najwięcej energii zużyć na własne potrzeby (np. ładując bufor/CWU).

[DrKubus]

Nie. Taka sytuacja będzie miała miejsce tylko wtedy, gdy wyprodukowaną energię zużyłbyś w tym samym momencie. W praktyce (w normalnym domu) nierealne jest zużycie całej wyprodukowanej energii w tym samym czasie i rachunki będą wyższe. Możesz postarać się jak najwięcej energii zużyć na własne potrzeby (np. ładując bufor/CWU).

 

Ale z tego by wynikało, że będzie bardziej na plusie... bo powiedzmy że 500 kWh wykorzystał na własne potrzeby, czyli od ZE kupił 501 kWh za 50 groszy (wg I taryfy), a pozostałe wyprodukowane 500 kWh odsprzedał za 75 groszy.

[karoll76-76]

Czyli na czym polega net-metering ?

Produkuje 100 kw sprzedaję po 16gr co daje 16 zł, zużywam 100 kw płacę 75 zł-16zł =59 zł???

Edytowane 22 Lutego 2015 przez karoll76-76

[halszka1938]

Nie. Taka sytuacja będzie miała miejsce tylko wtedy, gdy wyprodukowaną energię zużyłbyś w tym samym momencie. W praktyce (w normalnym domu) nierealne jest zużycie całej wyprodukowanej energii w tym samym czasie i rachunki będą wyższe. Możesz postarać się jak najwięcej energii zużyć na własne potrzeby (np. ładując bufor/CWU).

 

A jeśli przez te pół roku zużyję 750kw z 1500kw wyprodukowanej energii, a drugie 750kw będę potrzebowała w tym czasie dokupić (sytuacja hipotetyczna) to rachunek będzie wyglądał tak:

750kw nadwyżki wyprodukowanej sprzedaję ZE po 75gr czyli dostaję 750*0,75=562,50zł

750kw które musiałam kupić kosztuje mnie 750*0,5=375zł (50gr założyłam jako średnią cenę kw przy korzystaniu z II taryfy).

Czy w efekcie ZE zwraca mi 562,5-375=187,5zł?

 

Próbuję zrozumieć sposób działania tej ustawy.

I co z łączeniem Prosumenta z ustawowymi stawkami?

[DrKubus]

No właśnie net metering działa tak jak pisał karol, czyli w okresie pół rocznym obliczana jest różnica pomiędzy energią wytworzoną a tą pobraną z sieci i rozliczana jest tylko różnica...

[karoll76-76]

Takie rozwiązanie byłoby uczciwe, ale coś czuję że to tak nie działa, gdzieś czytałem że tam jest haczyk, tylko nie pamiętam o co chodziło.

 

Karol

[mitch]

No właśnie net metering działa tak jak pisał karol, czyli w okresie pół rocznym obliczana jest różnica pomiędzy energią wytworzoną a tą pobraną z sieci i rozliczana jest tylko różnica...

Nie do końca tak to działa. Już pisałem, tak by działało, gdybyś całą wyprodukowaną energię sam zużywał. I zacytuję siebie sprzed kilku stron:

 

Co do net-meteringu. Może łatwiej będzie na przykładzie. Założenia: mamy taryfę G11, a dom potrzebuje 1000 kWh. Twoja instalacja wyprodukowała 400 kWh, z czego udało Ci się zużyć na własne potrzeby 150 kWh (im więcej, tym lepiej dla Ciebie – więcej zyskujesz), a 250 kWh oddałeś do sieci. I teraz rachunki.

Opłaty za energię: 1000 – 150 – 250 = 600 kWh

Opłaty za przesył: 1000 – 150 = 850 kWh

Teraz pozostało to przemnożyć przez odpowiednie stawki. Wyraźnie widać, że najbardziej opłaca się zużywać wyprodukowaną energię we własnym zakresie – w końcu taka była idea prosumenta. Również widać, że w taryfie G11 względnie prosto można oszacować zyski.

 

W przypadku taryf G12x zaczyna się jazda. Zasada jest ta sama, tylko przybywa zmiennych.

[mitch]

A jeśli przez te pół roku zużyję 750kw z 1500kw wyprodukowanej energii, a drugie 750kw będę potrzebowała w tym czasie dokupić (sytuacja hipotetyczna) to rachunek będzie wyglądał tak:

750kw nadwyżki wyprodukowanej sprzedaję ZE po 75gr czyli dostaję 750*0,75=562,50zł

750kw które musiałam kupić kosztuje mnie 750*0,5=375zł (50gr założyłam jako średnią cenę kw przy korzystaniu z II taryfy).

Czy w efekcie ZE zwraca mi 562,5-375=187,5zł?

 

Nie. Przykład w poście wyżej.

 

I co z łączeniem Prosumenta z ustawowymi stawkami?

Nie można łączyć Prosumenta z taryfami FiT (65 i 75 groszy). Jeśli skorzystasz z Prosumenta, będziesz korzystała z 100% średniej ceny rynkowej. W przybliżeniu 20 groszy minus podatek.

[vitis-it]

Dla zainteresowanych ustawa :

http://orka.sejm.gov.pl/opinie7.nsf/nazwa/2604_u/$file/2604_u.pdf

 

W sumie to i tak taniej wyjdzie robić instalację bez dofinansowanie Spełnienie warunków dofinansowania

oznacza takie koszty, że z dofinansowania zostaje MAX 10%.

[plusfoto]

Czyli normalnie. Miało być dobrze, wyszło jak zwykle. Zarobi bank, państwo i firmy pośrednie a inwestor dostanie ochłapy i trochę sobie pobiega aby to załatwić.

[DrKubus]

Ceny zakupu energii elektrycznej instalacji odnawialnych źródeł energii o mocy do

3 kW, o których mowa powyżej, obowiązują do momentu, gdy łączna moc

oddawanych do użytku źródeł nie przekroczy 300 MW lub do zmiany ich

wysokości rozporządzeniem właściwego do spraw gospodarki, o którym mowa

poniżej.

 

Czy ktoś może to przełożyć na nasze, tzn, czy mam zagwarantowane przez 15 lat te ceny, czy tylko do momentu w których oddane do użytku zostaną źródła o mocy 300 MW?

[plusfoto]

Nic nie masz zagwarantowane bo mówi o tym ta dalsza część zdania po 300MW a konkretnie

 

lub do zmiany ich wysokości rozporządzeniem właściwego do spraw gospodarki

Edytowane 23 Lutego 2015 przez plusfoto

[mania_ania]

Co do net-meteringu. Może łatwiej będzie na przykładzie. Założenia: mamy taryfę G11, a dom potrzebuje 1000 kWh. Twoja instalacja wyprodukowała 400 kWh, z czego udało Ci się zużyć na własne potrzeby 150 kWh (im więcej, tym lepiej dla Ciebie – więcej zyskujesz), a 250 kWh oddałeś do sieci. I teraz rachunki.[/font][/color]

Opłaty za energię: 1000 – 150 – 250 = 600 kWh

Opłaty za przesył: 1000 – 150 = 850 kWh

Teraz pozostało to przemnożyć przez odpowiednie stawki. Wyraźnie widać, że najbardziej opłaca się zużywać wyprodukowaną energię we własnym zakresie – w końcu taka była idea prosumenta. Również widać, że w taryfie G11 względnie prosto można oszacować zyski.

[/font][/color]

 

to ja już nic z tego nie rozumiem.

a co oznacza okres półroczny? styczeń-czerwiec, lipiec-grudzień? czy 6 mies. w zależności od kiedy PV zaczyna działać? np marzec-sierpień? bo to też na chyba znaczenie, jeżeli będziemy liczyć wytworzoną-zużytą-pobraną energię. w okresie styczeń-czerwiec zużycie i wytworzenie może się jakoś wyrównać, ale przy np. wrzesień-luty to mało co się wytworzy a zużycie w takim okresie jest duże.

 

Czy ktoś z Was może podać na swoim przykładzie jak bilansuje się zużycie i wytworzenie energii w okresie półrocznym styczeń-czerwiec, lip.-gr.? jaki % wytworzonej energii w takim okresie się zużywa na własne potrzeby? czy to może być 90% czy 30%?

[PATH18]

Witam

Jestem nowy na forum ale chciałbym zapytać, czy w związku z realizacją np inwestycji w panele fotowoltaiczne z dofinansowanien np. 40% inwestycji traci się możliwość zastosowania w 2016 roku stawek (75 i 65 gr)?

 

 

Nie. Przykład w poście wyżej.

 

 

Nie można łączyć Prosumenta z taryfami FiT (65 i 75 groszy). Jeśli skorzystasz z Prosumenta, będziesz korzystała z 100% średniej ceny rynkowej. W przybliżeniu 20 groszy minus podatek.

[mitch]

Witam

Jestem nowy na forum ale chciałbym zapytać, czy w związku z realizacją np inwestycji w panele fotowoltaiczne z dofinansowanien np. 40% inwestycji traci się możliwość zastosowania w 2016 roku stawek (75 i 65 gr)?

 

No i teraz jest problem. Muszę na razie wycofać się ze swoich słów. Rozmawiałem z nfośigw. Na chwilę obecną, nfośigw teoretycznie mówi, że z ustawy (jeszcze nie podpisanej przez prezydenta) nie wynika wprost zakaz łączenia taryf gwarantowanych z Prosumentem. Ale zastrzegają, że muszą poczekać na opinie prawne. Czyli na razie nic nie wiadomo na 100%.

 

A jeszcze jedna sprawa, to że nfośigw powie, że można łączyć, to nic nie znaczy. Co zrobisz, jak ZE powie, że "nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan teraz zrobi?" i powie, że nie da Ci taryf gwarantowanych, bo nie?

 

Niemożliwe?

 

Ja myślałem, że takie sprawy: http://m.onet.pl/wiadomosci/lublin,ejfd1 też są niemożliwe. A jednak - PGE jest państwem w państwie.

[Hans Kloss]

Nic nie masz zagwarantowane bo mówi o tym ta dalsza część zdania po 300MW a konkretnie

lub do zmiany ich wysokości rozporządzeniem właściwego do spraw gospodarki

A tu mamy przykład bezczelnej manipulacji nt znaczenia nowej wersji ustawy OZE.

http://www.oze.pl/artykul/2016,poprawka-prosumencka-przyjeta-przez-sejm

I konia z rzędem temu, kto gdzieś znajdzie rzetelny artykuł w firmach z branży PV, który wyjaśni dokładnie, jak Kowalski dokładnie będzie się rozliczał z instalacji PV. Przykładem manipulacji jest bełkot o tym jak to ustawa OZE ma zachęcać do produkcji energii na własny użytek. Ja kilka miesięcy temu przepuściłem całe zasilanie swojego domu przez elektroniczny licznik z generatorem impulsów i rejestrowałem w komputerze zużycie energii elektrycznej w domu bardzo dokładnie w rozkładzie dobowym. Potem nałożyłem te wyniki na prognozę produkcji energii PV i wyszło, że przy instalacji PV 3-4kW bezpośrednio bym zużył jakieś.... 20% całej energii PV. Im mniejsza instalacja, tym proporcja lepsza - no może dla 1kW bym dociągnął do 30%. A reszta? Resztę, 70-80% oddaję cwaniakom z ZE tylko po cenie energii elektrycznej bez przesyłu (niepełny net metering). Jak mam małą instalacje PV (u mnie większa nie wejdzie), to nigdy żadnej "pseudo-gwarantowanej" taryfy 0,75gr/kWh nawet nie zobaczę.

Zaoferowano nam w tej ustawie wydmuszkę, z której w najlepszym razie nic nie wyniknie, a w najgorszym wielki smród, jak rzesze amatorów zielonej energii dadzą się nabrać. Dla mnie jedyna nadzieja w tym, że technologia PV na tyle potanieje, że zacznie się opłacać bez żadnej łachy, Prosumentów itp. Może zrobią odpowiednio tanio akumulatory i zacznie się opłacać gromadzić energię w PV off grid albo hybrydowych.

Edytowane 26 Lutego 2015 przez Hans Kloss

[mitch]

Ja kilka miesięcy temu przepuściłem całe zasilanie swojego domu przez elektroniczny licznik z generatorem impulsów i rejestrowałem w komputerze zużycie energii elektrycznej w domu bardzo dokładnie w rozkładzie dobowym. Potem nałożyłem te wyniki na prognozę produkcji energii PV i wyszło, że przy instalacji PV 3-4kW bezpośrednio bym zużył jakieś.... 20% całej energii PV. Im mniejsza instalacja, tym proporcja lepsza - no może dla 1kW bym dociągnął do 30%. A reszta? Resztę, 70-80% oddaję cwaniakom z ZE tylko po cenie energii elektrycznej bez przesyłu (nie pełny net metering). Jak mam małą instalacje PV (u mnie większa nie wejdzie), to nigdy żadnej "pseudo-gwarantowanej" taryfy 0,75gr/kWh nawet nie zobaczę.

Zgadza się. Z małym zastrzeżeniem. Przy wyższych mocach (u mnie jakieś 5-6 kW, ze względu na kiepskie położenie połaci dachowych), jak ktoś chce i wie co robi, to może mieć i wyższe zużycie na potrzeby własne, a także może spokojnie wejść w taryfę 65 groszy (podpowiedź: CWU i taryfy g12x). Co do mniejszych instalacji, zużycie na własne potrzeby może być wyższe, ale taryfy gwarantowane to faktycznie odpadają.

 

Zaoferowano nam w tej ustawie wydmuszkę, z której w najlepszym razie nic nie wyniknie, a w najgorszym wielki smród, jak rzesze amatorów zielonej energii dadzą się nabrać. Dla mnie jedyna nadzieja w tym, że technologia PV na tyle potanieje, że zacznie się opłacać bez żadnej łachy, Prosumentów itp. Może zrobią odpowiednio tanio akumulatory i zacznie się opłacać gromadzić energię w PV off grid albo hybrydowych.

Cóż, na rewolucję w akumulatorach bym nie liczył. Powody już wyjaśniał Adam.

Co do nabierania się ludzi, to w większości wypadków sami są sobie winni. Jedni ludzie nie myślą, inni nie umieją czytać, kolejni są łatwowierni, a jeszcze inni kłamią. Samo życie. Nie ma co narzekać na wydmuszkę. Jak nie na prosumencie, to na CHF, czy innym forexie się ktoś przejedzie. Tego nie zmienisz.

 

Jeśli możesz rano spojrzeć bez obrzydzenia w lustro, znaczy że gra gitara.

[mitch]

Może być ciekawie

http://www.wnp.pl/wiadomosci/245207.html

Noooo.. To będzie szok dla tysięcy (co ja mówię, setek tysięcy!) polskich instalacji fotowoltaicznych (w szczególności mikroinstalacji).

[Hans Kloss]

Co do nabierania się ludzi, to w większości wypadków sami są sobie winni. Jedni ludzie nie myślą, inni nie umieją czytać, kolejni są łatwowierni, a jeszcze inni kłamią. Samo życie. Nie ma co narzekać na wydmuszkę. Jak nie na prosumencie, to na CHF, czy innym forexie się ktoś przejedzie. Tego nie zmienisz.

Tak, ale ja jestem akurat z tych, którzy od władzy i elit czegoś wymagają. Brzydzę się kłamstwem i manipulacją. Dyskusja tutaj jasno pokazuje, że reguły prawne i rozliczeniowe wokół tej sprawy są tak manipulowane, że na kilometr pachnie to zmową Państwa przeciwko obywatelom.