Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[-voymar-]

Tak istnieje, w naszym położeniu geograficznym każde przewymiarowanie jest korzystne - a jak duże je zrobić, to już zależy od ułożenia konkretnej instalacji. Trzeba też mieć na uwadze, że ogniwa tylko w krótkim czasie w perspektywie całego roku osiągają moc zbliżoną do maksymalnej - a z upływem czasu ich moc naleje, i to idealnie nadaje się przewymiarowanie instalacji. Kolejna sprawa to orientacja, nie każdy ma możliwość ułożenie idealnie na południe i tu też z pomocą przychodzi zastosowanie przewymiarowanie ogniw względem inwertera.

 

Co by po raz n-ty nie powielać tematu.

Przewymiarowanie względem inwentera to 15----do 20% mocy . Dlaczego ? po np. 20 latach jak panele stracą te 20% swojej mocy to pozostałe 80% mocy paneli ma być = mocy nominalnej inwentera. I tyle dyskusji w tym temacie.

PS. A odnośnie spadku mocy paneli: użytkuje 5-ty rok to nie widzę różnicy.

Edytowane 5 Kwietnia 2020 przez -voymar-

[d7d]

Przewymiarowanie paneli względem falownika

1. tańszy falownik który jednak nie przepuszcza ponad swoją moc

2. jeżeli nie przepuszcza ponad swoją moc to ile się traci rocznie i przez 20 lat przez to że falownik ma za małą moc ?

[tobiasz86]

Przewymiarowanie paneli względem falownika

1. tańszy falownik który jednak nie przepuszcza ponad swoją moc

2. jeżeli nie przepuszcza ponad swoją moc to ile się traci rocznie i przez 20 lat przez to że falownik ma za małą moc ?

 

20 lat to wariant bardzo optymistyczny. Wiem, że to nie ładnie ale odpowiem Ci pytaniem na pytanie, przez ile godzin w ciągu tych wspomnianych lat będziemy mieć warunki na tyle dobre aby ogniwa pracowały na 100% mocy początkowej. Do tego dochodzi liniowy spadek wydajności i to że po pięciu latach kolega nie zauważył tego to nie jest dziwne, jeśli panele straciły 5% od początku działania to trudno jest to zauważyć- tym bardziej że mamy więcej słonecznych dni, chyba każdy kto chwali się się swoimi uzyskami to zaznacza ze są sporo wyższe niż prognozy.

[1igor1]

Ale mnie nie chodzi o rozsądne przewymiarowanie ,które przynosi korzyści ,tylko o ten konkretny przykład czyli o 100% większą moc chwilową którą nigdy dobrane panele do mocy tego falownika nie osiągną.

Jak masz instalację wschód zachód i duży kąt dachu, to przewymiarowanie o 100% ma sens. i bardzo rzadko będzie obcinał falownik moc

[kulibob]

Czyli przepuszcza tylko tyle ile ma - 3.700 Wp.

Nie puszcza np. 4.500 Wp.

 

Pierwotnie miał być falownik 3,7 i panele 4,2kWp. Stwierdziłem że dołoże trochę zł.

Myślisz co bardziej się opłacąło dołożyć do falownika czy dołożyć panel?

 

Jest teraz optymalnie przewymiarowany może troszkę za dużo ale tak wynika z typoszeregu paneli.

Miały być panele 345W ale gratisowo wyszły 350W.

[vr5]

Pierwotnie miał być falownik 3,7 i panele 4,2kWp. Stwierdziłem że dołoże trochę zł.

Myślisz co bardziej się opłacąło dołożyć do falownika czy dołożyć panel?

 

Jest teraz optymalnie przewymiarowany może troszkę za dużo ale tak wynika z typoszeregu paneli.

Miały być panele 345W ale gratisowo wyszły 350W.

 

Mając Froniusa 3,7 kW pewnie załapałeś się na 1-fazowego (chyba do3,68 kW). Jeśli tak, to masz z głowy bilansowanie międzyfazowe - o jeden stres mniej...

[miecio 301]

Mając Froniusa 3,7 kW pewnie załapałeś się na 1-fazowego (chyba do3,68 kW). Jeśli tak, to masz z głowy bilansowanie międzyfazowe - o jeden stres mniej...

 

Raczej się nie załapał, w modułach ma 4,55

[kysztof_2]

ja bym dołożył jednak do falownika i wziął większy. Jeśli ma się miejsce na dachu to prawda jest taka że z czasem i tak wzrośnie zużycie energii. Zawsze tak jest. Mam prąd za darmo to za rok czy dwa kupie następne urządzenie (czy to telewizor, czy indukcje, czy dzieci coś wezmą ) A jeśli się zawczasu zabezpieczysz większym falownikiem to później wystarczy dołożyć ze dwa panele i jest ok a nie myśleć że się ma za mały falownik i już więcej i tak nie uciągnie. Takie jest moje rozumowanie, może i głupie ale sam po sobie widzę że odkąd się ma elektryczność za free to już nie patrzy się na zużycie

[kulibob]

Mając Froniusa 3,7 kW pewnie załapałeś się na 1-fazowego (chyba do3,68 kW). Jeśli tak, to masz z głowy bilansowanie międzyfazowe - o jeden stres mniej...

 

3 faz.

Na jedno fazowym więcej problemów.

[kulibob]

ja bym dołożył jednak do falownika i wziął większy. Jeśli ma się miejsce na dachu to prawda jest taka że z czasem i tak wzrośnie zużycie energii. Zawsze tak jest. Mam prąd za darmo to za rok czy dwa kupie następne urządzenie (czy to telewizor, czy indukcje, czy dzieci coś wezmą ) A jeśli się zawczasu zabezpieczysz większym falownikiem to później wystarczy dołożyć ze dwa panele i jest ok a nie myśleć że się ma za mały falownik i już więcej i tak nie uciągnie. Takie jest moje rozumowanie, może i głupie ale sam po sobie widzę że odkąd się ma elektryczność za free to już nie patrzy się na zużycie

 

Na dach to i 15kWp by weszło

Brałem to pod uwage wzrost zapotrzebowania. instalacja da ok 4700kwh po opustach i z auto konsumpcją 4000kWh a zapotrzebowanie domu z CO i cwu ok 7000-8000kwh.

Nie warto brać pełnego pokrycia jeśli jest bilansowanie między taryfowe. Rocznie zapłacę opłaty stałe i 3000kwh w taniej taryfie czyli 900zł plus opłaty stałe.

Przynajmniej ja tak uważam że nie warto

[d7d]

20 lat to wariant bardzo optymistyczny. Wiem, że to nie ładnie ale odpowiem Ci pytaniem na pytanie, przez ile godzin w ciągu tych wspomnianych lat będziemy mieć warunki na tyle dobre aby ogniwa pracowały na 100% mocy początkowej. Do tego dochodzi liniowy spadek wydajności i to że po pięciu latach kolega nie zauważył tego to nie jest dziwne, jeśli panele straciły 5% od początku działania to trudno jest to zauważyć- tym bardziej że mamy więcej słonecznych dni, chyba każdy kto chwali się się swoimi uzyskami to zaznacza ze są sporo wyższe niż prognozy.

 

Masz rację i dlatego napisałem:

"ile się traci rocznie i przez 20 lat przez to że falownik ma za małą moc ?"

Ile minut dziennie i ile takich dni w roku (lub godzin w całym roku) panują takie warunki że panele będą pracować ponad moc falownika?

Przewymiarowanie falownika o przykładowe 10-20-25% może mieć sens.

Przewymiarowanie falownika o 50-100% chyba nie ma sensu.

[vr5]

@kulibob

 

Dziękuję za informację.

Teraz tylko cierpliwie czekać na uczciwe bilansowanie mniej więcej jak w PGE oraz pozbycie się zarazy.

Ale obawiam się, że prędzej wytępimy zarazę (oby jak najszybciej), niż zło*zło*dziejstwo. ZE.

 

Jakiś wirus komputerowy, czy co?. Wiadomo, że te firmy to wzór uczciwości.

Edytowane 6 Kwietnia 2020 przez vr5
uzupełnienie

[tobiasz86]

Masz rację i dlatego napisałem:

"ile się traci rocznie i przez 20 lat przez to że falownik ma za małą moc ?"

Ile minut dziennie i ile takich dni w roku (lub godzin w całym roku) panują takie warunki że panele będą pracować ponad moc falownika?

Przewymiarowanie falownika o przykładowe 10-20-25% może mieć sens.

Przewymiarowanie falownika o 50-100% chyba nie ma sensu.

 

Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że wraz ze wzrostem temperatur sprawność ogniw spada, z upływem lat wydajność spada, warunków kiedy mogą pracować z maksymalną mocą jest kilkanaście godzin rocznie. Kolejna sprawa to sprawność falownika- największą osiąga w okolicach mocy maksymalnie.

Mocniejszy falownik względem ogniw- owszem ale tylko wtedy gdy zakładamy na przyszłość rozbudowę.

Wg mojej niefachowej opinii południowa instalacja bez znaczących strat może być przewymiarowana o 10-15%, ja mam W-Z i przewymiarowanie na poziomie 135%

 

Żródło załącznika fronius.pl

[d7d]

Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że wraz ze wzrostem temperatur sprawność ogniw spada, z upływem lat wydajność spada, warunków kiedy mogą pracować z maksymalną mocą jest kilkanaście godzin rocznie. Kolejna sprawa to sprawność falownika- największą osiąga w okolicach mocy maksymalnie.

Mocniejszy falownik względem ogniw- owszem ale tylko wtedy gdy zakładamy na przyszłość rozbudowę.

Wg mojej niefachowej opinii południowa instalacja bez znaczących strat może być przewymiarowana o 10-15%, ja mam W-Z i przewymiarowanie na poziomie 135%

 

Żródło załącznika fronius.pl

Tak, instalacja na południe może być o tyle 10-15% a może nawet trochę więcej 20-25%?

Przy układzie W-Z chyba może być dużo więcej - może 50% ?

Fronius chyba też podaje takie rozwiązania.

[JTKirk]

U mnie dla instalacji na południe w sposób naturalny wyszło na 1 instalacji 13,6% a na drugiej 7,2% przewymiarowania. W naturalny, bo akurat tyle miejsca na dachu miałem i nie dało się dołozyć do drugiej instalacji 1 panela.(wtedy byłoby chyba optymalnie)

[kulibob]

Czy istnieje cos takiego jak rozsądne przewymiarowanie i ile korzyści przyniosło i w jakim czasie w porównaniu z normalna instalacją?

 

Na starcie bije normalną instalacje . A racjonalne prewymiarowanie to 10-20%

[SUSPENSER]

Nawiązując do dyskusji - czy ma sens taki układ:

 

- inwerter Growatt 6000TL3-S

 

- panele na południe z lekką odchyłką na zachód 18 szt x 350 Wp = 6300 Wp

 

- dodatkowy string na drugim MPPT 10 szt x 350 Wp na wschód z lekką odchyłką na południe = 3500 Wp

 

Od rana będą działać wschodnie, a około godz. 11 dojdą południowe i stopniowo przejmą działanie od wschodnich.

 

W opisie Growatt jest maksymalna moc paneli 7700 Wp, ale co będzie powyżej jeśli ani napięcie ani prąd nie będą przekroczone - czy tylko obetnie moc i da 6 kW maksymalnie ?

 

Poobserwuję obecny układ [panele na południe z lekką odchyłką na zachód 18 szt x 350 Wp = 6300 Wp] ile daje mocy żeby oszacować czy dodatkowe 3,5 kWp na wschodzie ma sens [patrząc na kąty do ok. godz. 13 by mogły maksymalnie produkować prąd].

 

Dołożenie samych 10 paneli na wschód jest znacznie tańsze niż osobny inwerter, a wytworzony prąd się zużyje na CWU i ogrzewanie.

[gawel]

Nawiązując do dyskusji - czy ma sens taki układ:

 

- inwerter Growatt 6000TL3-S

 

- panele na południe z lekką odchyłką na zachód 18 szt x 350 Wp = 6300 Wp

 

- dodatkowy string na drugim MPPT 10 szt x 350 Wp na wschód z lekką odchyłką na południe = 3500 Wp

 

Od rana będą działać wschodnie, a około godz. 11 dojdą południowe i stopniowo przejmą działanie od wschodnich.

 

W opisie Growatt jest maksymalna moc paneli 7700 Wp, ale co będzie powyżej jeśli ani napięcie ani prąd nie będą przekroczone - czy tylko obetnie moc i da 6 kW maksymalnie ?

 

Poobserwuję obecny układ [panele na południe z lekką odchyłką na zachód 18 szt x 350 Wp = 6300 Wp] ile daje mocy żeby oszacować czy dodatkowe 3,5 kWp na wschodzie ma sens [patrząc na kąty do ok. godz. 13 by mogły maksymalnie produkować prąd].

 

Dołożenie samych 10 paneli na wschód jest znacznie tańsze niż osobny inwerter, a wytworzony prąd się zużyje na CWU i ogrzewanie.

 

Brzmi to sensownie a jakie masz obecne/planowane zapotrzebowanie na prąd i za ile ta instalacja??

[SUSPENSER]

Zapotrzebowanie mam ok. 7 tys kWh rocznie a mogę tez tym prądem grzać dodatkowo CWU a nawet dom [klimatyzatorem] więc u mnie się nie zmarnuje nadwyżka.

 

Mam obecnie czekający na uruchomienie system

 

- inwerter Growatt 6000TL3-S

 

- panele na południe z lekką odchyłką na zachód 16 szt x 350 Wp = 5600 Wp

 

Dwa panele jeszcze dorzucę i będzie 18 niebawem i wtedy w sumie wyjdzie 24 580 zł z VAT 8% [od tego odejdzie dotacja 5 tys i zwrot podatku].

 

O dodatkowe 10 paneli bez inwertera dopiero bym się musiał potargować z fachowcami.

[gawel]

Zapotrzebowanie mam ok. 7 tys kWh rocznie a mogę tez tym prądem grzać dodatkowo CWU a nawet dom [klimatyzatorem] więc u mnie się nie zmarnuje nadwyżka.

 

Mam obecnie czekający na uruchomienie system

 

- inwerter Growatt 6000TL3-S

 

- panele na południe z lekką odchyłką na zachód 16 szt x 350 Wp = 5600 Wp

 

Dwa panele jeszcze dorzucę i będzie 18 niebawem i wtedy w sumie wyjdzie 24 580 zł z VAT 8% [od tego odejdzie dotacja 5 tys i zwrot podatku].

 

O dodatkowe 10 paneli bez inwertera dopiero bym się musiał potargować z fachowcami.

 

Masz identyczne zapotrzebowanie jak ja i cena za 1 kwp wychodzi ci też prawie identyczna. Ja również mam wszystko na prąd ogrzewanie i cuw i moja instalacja celowo jest niedowymiarowana bo zwróci mi się po 3,5 roku przy taryfie g12w. Większa instalacja powodowała wydłużenie zwrotu do 8-10 lat. Mam w tej chwili autokonsumpcję na poziomie 65% a więc bardzo wysoką.

 

Na twoim miejscu nie wywalałbym tyle pieniędzy w błoto to to jest niczym nieuzasadnione.