Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[qrko]

Jak to jest z tymi optymalizatorami? Z tego co mi wiadomo używa się ich głównie gdy mamy jakiś wędrujący po panelach cień który zaburza produkcję, pozwalają one znacząco zminimalizować straty. Mi instalator oprócz tego w zaletach wskazał również możliwość łączenia różnych rodzajów paneli. Czy tak?

 

Kontynuując mój post z poprzednich stron, póki co wygląda na to że robiłbym instalację 6,3kW panele SunPro Power z falownikiem Huawei – SUN2000-10KTL-M0. Instalacja była by po jakimś czasie rozbudowana do ~10kW. Na dachu nie ma cienia więc generalnie optymalizatory mi nie potrzebne, pytanie tylko jak w przyszłości będzie z dokupieniem identycznych paneli. Z tego co słyszę może być z tym problem, wtedy optymalizatory by się przydały. Jak rozumiem mogę jednak je założyć dopiero wtedy, tak?

 

Jeszcze gdzieniegdzie straszą przewymiarowaniem falownika że niby straty duże, ale znalazłem np coś takiego - "Jak podaje Fronius, przy niedociążeniu o 20%, czyli SM = 80%, straty w produkcji mogą wynieść 0,3%." Jeżeli będą to straty do kilku procent to mogę to zaakceptować.

Edytowane 24 Listopada 2021 przez qrko

[stos]

. Edytowane 28 Stycznia 2022 przez stos

[d7d]

Instalowanie dodatkowej elektronik (opty) i na gorącym dachu uważam za błąd. Zwłaszcza gdy nie ma potrzeby (brak zacienień).

Jeśli w przyszłości chcesz rozbudować instalację to dzisiaj zainstaluj max paneli tylko na 1 MPPT tego inwertera.

Później możesz uzupełnić panele na drugim MPPT. W takiej sytuacji dodawane panele mogą być już inne.

Inwerter ma max sprawność przy ok 50% swojej mocy. Popatrz na wykresy sprawności.

 

Sprawność - generalnie zgadza się ale trzeba pamiętać że sprawność zleży też od napięcia.

Napięcie 600 V - sprawność 98,6% przy 50% mocy i sprawność 98,5% przy 100% mocy.

Napięcie 850 V (lub ok. 500 V) - sprawność 98,0% przy 50% mocy i sprawność 97,8% przy 100% mocy

(dane dla Huawei).

Spadek sprawności ze wzrostem mocy jest mało znaczący.

 

Sprawność przy napięciu 400 V i 50% mocy jest niższa niż przy napięciu

[Wekto]

z falownikiem Huawei – SUN2000-10KTL-M0

 

Jeśli znajdziesz jeszcze serie M0 to oznacza, że falownik leżakował gdzieś wiele miesięcy. Zdecydowanie oczekuj falownika z nowej serii M1. Prawdopodobnie w przyszłości rozbudowując instalację będziesz chciał ograniczyć się do opustu 20% więc nie przekroczysz 10kWp. W zupełności wystarczy Ci więc 8KTL.

Na szkoleniach branżowych i w tzw. "starej szkole" istotnie było pojęcie niedociążenia falownika które przekładało się na mniejszą jego sprawność a przede wszystkim inne były napięcia startowe dla różnych modeli w typoszeregu. Teraz napięcie startowe masz jedne czy to będzie 3kW czy 10kW. Z wykresów wynika, że już od około 25% obciążenia masz praktycznie pełną sprawność falownika. Przy aktualnej pogodzie (zwłaszcza rano czy wieczorem) obciążenie falownika będzie niewielkie. Jego sprawność spadnie. Tylko czy jest o co się bić przy spodziewanych teraz uzyskach?

 

Przy zastosowaniu optymalizatorów możesz w jednym łańcuchu zastosować praktycznie dowolne moduły. Dodatkowo przy pełnej optymalizacji możesz stworzyć jeden tzw. "długi łańcuch" i wykorzystać pełne bezpieczeństwo instalacji z tzw. "rapid shutdown". Ten jeden łańcuch pociągnie Ci całą instalację (10kWp) bez względu na napięcia modułów (z uwzględnieniem współczynników temperaturowych).

Szybkie wyłączanie zadziała (obwód DC zostanie wyłączony spod napięcia przez optymalizatory) jeśli chociaż jeden z poniższych warunków będzie spełniony:

- zasilanie budynku zostanie wyłączone (zasilanie w złączu, wyłącznik pożarowy)

- falownik jest wyłączony

- falownik jest poza stanem pracy

Minusem optymalizatorów jest ich cena (choć zdecydowanie mniejsza niż w SolarEdge), dodatkowe połączenia (choć łuk elektryczny wykrywany jest na poziomie modułów a nie tylko jak w przypadku SE czy falowników stringowych na poziomie łańcucha). O elektronikę na dachu za bardzo bym się nie martwił. Huawei ma doświadczenia ze stacji bazowych a tam jest to o wiele bardziej skomplikowana aparatura.

 

Możesz wykorzystać drugi tracker MMP i tam wpiąć się w przyszłości z innymi modułami. Z tym, że muszą (choć raczej powinny być) to już być moduły identyczne o takiej samej ekspozycji. Do tego nie możesz tam włożyć sobie kilku modułów ponieważ MPPT też ma swój zakres pracy i musisz się w nim zmieścić.

[qrko]

Dziękuję za odpowiedzi.

 

Jeśli znajdziesz jeszcze serie M0 to oznacza,.

Źle przekleiłem model, rzeczywiście chodzi o M1, taki który umożliwia podpięcie banku energii HUAWEI LUNA2000. Wykonawca sam zasugerował wykorzystanie jednego wejścia MPPT na początek, a w przyszłości w razie niedostępności identycznych paneli drugiego.

 

Prawdopodobnie w przyszłości rozbudowując instalację będziesz chciał ograniczyć się do opustu 20% więc nie przekroczysz 10kWp. W zupełności wystarczy Ci więc 8KTL.

No właśnie ta przyszłość jest mocno niejasna. Najgorszy możliwy rezultat w mojej głowie to taki że mimo posiadania PV na dachu będę i tak dopłacał stówkę na miesiąc za prąd, bo instalacja nie wyrobi żeby naładować samochód albo dogrzać basen. Z tego też względu wolę przez lata tracić pare procent sprawności na przewymiarowanym falowniku ale mieć możliwość dołożenia znaczącej ilości paneli w razie potrzeby. Co do limitu 10kWp to nie wiem jak to wygląda w razie awarii/kontroli/odszkodowania ale znam kilka osób które mają na dachu "zapasowe 4 panele które czekają na podłączenie" w razie gdyby któryś nawalił.

 

SunPro Power z doswiadczenia w miarę ok? Google podpowiada ze powinno być bardzo dobrze.

Edytowane 24 Listopada 2021 przez qrko

[stos]

. Edytowane 28 Stycznia 2022 przez stos

[PaRa]

Nie jest to problem.

Zmień przeglądarkę na Firefoxa, a jeśli nie chcesz a jest to Chrome to zmień język na eng.

 

Okazało się, że jest to problem. Udaje mi się konfiguracja sieci, ale nie mogę się z nią połączyć.

[qrko]

Wekto chciałem PW Ci wysłać ale widzę że pełna skrzynka, da się coś z tym zrobić? Nie chcę tutaj śmiecić.

[Wekto]

Qrko, już przeczyściłem skrzynkę.

 

Jeszcze odnośnie SunPro Power. Nie montowaliśmy więc nie mam doświadczenia. Mają opinię dobrych choć spotkałem się też z informacją, że bardzo podobnie brzmiąca nazwa jest stosowana przez jakąś firmę, która oferuje kiepskie moduły. Dopytaj, sprawdź.

Znalazłem też taką jednostkową opinię:

panele Sunpro to raczej tani panel - mamy jedną instalację na nich na gruncie i około 30 metrów dalej dokładnie taką samą na Trinach - sunpro produkuje około 5% mniej.

[qrko]

Qrko, już przeczyściłem skrzynkę.

 

Jeszcze odnośnie SunPro Power. Nie montowaliśmy więc nie mam doświadczenia. Mają opinię dobrych choć spotkałem się też z informacją, że bardzo podobnie brzmiąca nazwa jest stosowana przez jakąś firmę, która oferuje kiepskie moduły. Dopytaj, sprawdź.

Znalazłem też taką jednostkową opinię:

 

https://www.dropbox.com/s/ci6vrem1chb1qi7/Karta-SPP-G.8-TWIN-SILVER-440-450-M-1.pdf?dl=0

Takie info zdobyłem. Mogę też wybrać LONGI-455Wp. Co byś doradzał?

[Wekto]

https://www.dropbox.com/s/ci6vrem1chb1qi7/Karta-SPP-G.8-TWIN-SILVER-440-450-M-1.pdf?dl=0

Takie info zdobyłem. Mogę też wybrać LONGI-455Wp. Co byś doradzał?

 

Jeśli mocno u Ciebie wieje to poszedłbym raczej w mniejsze wielkościowo moduły. Zwłaszcza, że teraz producenci wszystkiego oszczędzają na wszystkim. Ramy czy to 330 czy 370 czy 450 są często identyczne. Utrzymanie sztywności w żaglach jest trudniejsze niż w modułach mniejszych.

Longi. Raczej ciężko będzie trafić na dobrą cenę z oficjalnej europejskiej dystrybucji. Do tego zagoogluj hasło "q-cells longi".

[d7d]

Jeśli mocno u Ciebie wieje to poszedłbym raczej w mniejsze wielkościowo moduły. Zwłaszcza, że teraz producenci wszystkiego oszczędzają na wszystkim. Ramy czy to 330 czy 370 czy 450 są często identyczne. Utrzymanie sztywności w żaglach jest trudniejsze niż w modułach mniejszych.

Longi. Raczej ciężko będzie trafić na dobrą cenę z oficjalnej europejskiej dystrybucji. Do tego zagoogluj hasło "q-cells longi".

Longi kopiuje od lepszych więc chyba dobrze dla Prosumenta?

Dobry producent daję takie ramy jakie są potrzebne i daje jasne wytyczne jak montować.

[Marek.M]

Słuchajcie mam do wyboru takie panele:

JA SOLAR JAM60S20-385 MR BF - 54 sztuki

JA SOLAR JAM60S20-385 MR BF - 52 sztuki (1776x1052mm)

LONGI SOLAR LR4-66HPH-415M SF - 48 sztuk (większe 1924x1038mm)

ewentualnie

RISEN RISEN-415W RSM144-6-G2.3 Plus 415W Mono Half-cut - 48 sztuk

PHONO SOLAR PS450M5GF-24/TH - 44 sztuki (większe 2094x1038mm)

 

Którą z tych firm polecacie?

 

Ceny porównywalne. Miejsce w sumie nie jest problemem, jednakże im więcej paneli tym więcej mocowań, więc w sumie większe wyjdą taniej.

 

Paneli ma być 20 kWp. Montowane jak wcześniej pisałem na dach z płyty warstwowej pod kątek 30 stopni.

Edytowane 26 Listopada 2021 przez Marek.M

[rustin]

Instalacja na gruncie jakieś 3,6-4kWp, roczne zużycie prądu nie przekracza 3000kWh. Jedyne miejsce gdzie można ją ustawić jest w pobliżu tuji wysokości do 2-2.5m(przycinanie ich nie wchodzi w grę bo będzie dziwnie wyglądać no i nie spełnia swojej roli). Stół by był jakieś 1.5m od strony wschodniej od tuji i jakieś 7m od strony południowej. Czy w takiej sytuacji jest sens montować ?

[Marek.M]

Instalacja na gruncie jakieś 3,6-4kWp, roczne zużycie prądu nie przekracza 3000kWh. Jedyne miejsce gdzie można ją ustawić jest w pobliżu tuji wysokości do 2-2.5m(przycinanie ich nie wchodzi w grę bo będzie dziwnie wyglądać no i nie spełnia swojej roli). Stół by był jakieś 1.5m od strony wschodniej od tuji i jakieś 7m od strony południowej. Czy w takiej sytuacji jest sens montować ?

 

Tu https://www.suncalc.org/ możesz policzyć długość cienia podanej przeszkody w różnych porach roku

[Wekto]

Longi kopiuje od lepszych więc chyba dobrze dla Prosumenta?

Dobry producent daję takie ramy jakie są potrzebne i daje jasne wytyczne jak montować.

 

... dobrze do czasu gdy będzie trzeba je demontować z dachu . Zapewne do tego nie dojdzie ale już były informacje o zatrzymaniu transportu modułów w Europie.

 

Widziałem gdzieś zdjęcie porównujące ramy dzisiejsze do ram modułów sprzed 10 czy 20 lat. Szkoda, że go nie zgrałem. Tamte były toporne, grube. Ale zapewne sztywniejsze. Dzisiejsze ramy są jakie są. Przeszły testy, badania i są dopuszczone do użytkowania ale w praktyce nie ma szans abyś dostrzegł mikropęknięcia ogniw krzemowych. Raczej nie zrobisz testu elektroluminescencyjnego swojego modułu. Zamontowane. Działa? Działa więc za bardzo nie będziesz wnikał w szczegóły.

[rustin]

Sofar 4.4 , 10x410W longi na stelażu corab , dobry wybór ?

[d7d]

... dobrze do czasu gdy będzie trzeba je demontować z dachu . Zapewne do tego nie dojdzie ale już były informacje o zatrzymaniu transportu modułów w Europie.

 

Widziałem gdzieś zdjęcie porównujące ramy dzisiejsze do ram modułów sprzed 10 czy 20 lat. Szkoda, że go nie zgrałem. Tamte były toporne, grube. Ale zapewne sztywniejsze. Dzisiejsze ramy są jakie są. Przeszły testy, badania i są dopuszczone do użytkowania ale w praktyce nie ma szans abyś dostrzegł mikropęknięcia ogniw krzemowych. Raczej nie zrobisz testu elektroluminescencyjnego swojego modułu. Zamontowane. Działa? Działa więc za bardzo nie będziesz wnikał w szczegóły.

 

Nie mam LONGi więc się nie martwię ")

Ramy są cieńsze bo "techniki obliczeniowe" są bardziej zaawansowane a rządzą księgowi

Mikropęknięcie - możesz mieć rację !!

[Dolce1313]

Mam pytanie odnośnie załatwienia w PGE powiększenia mocy pv. Chciałem dołożyć 3 panele. Mam świeżo uruchomioną instalację. Chciałem się upewnić - to nie wiąże się to utratą obecnych warunków prosumenckich?

 

Kolejna kwestia - czy można samemu dołożyć panele, bez konieczności posiadania uprawnień elektrycznych?

Na wzorze pisma widziałem, że należy wpisać oświadczenie instalatora.

Czy to jest konieczne?

 

Czy należy dołączyć jakieś nowe dokumenty, inne niż te złożone przed zakładaniem instalacji?

Widzę, że należy załączyć schemat ale zapewne chodzi ten sam, który był składany pierwotnie z uwzględnieniem tych 3 paneli więcej.

Jest też wiadomość o podaniu parametrów technicznych, charakterystyki ruchowej i eksploatacyjnej przyłączanych urządzeń.

Czy to są jakieś nowe dokumenty czy po prostu składa się to samo co we wniosku pierwotnym, wszystkie te certyfikaty, info o panelach i falowniku itp?

Co trzeba ewentualnie ponadto?

Jednak najważniejsza sprawa to czy trzeba podawać instalatora?

[Wekto]

Mam pytanie odnośnie załatwienia w PGE powiększenia mocy pv. Chciałem dołożyć 3 panele. Mam świeżo uruchomioną instalację. Chciałem się upewnić - to nie wiąże się to utratą obecnych warunków prosumenckich?

 

Kolejna kwestia - czy można samemu dołożyć panele, bez konieczności posiadania uprawnień elektrycznych?

Na wzorze pisma widziałem, że należy wpisać oświadczenie instalatora.

Czy to jest konieczne?

 

Czy należy dołączyć jakieś nowe dokumenty, inne niż te złożone przed zakładaniem instalacji?

Widzę, że należy załączyć schemat ale zapewne chodzi ten sam, który był składany pierwotnie z uwzględnieniem tych 3 paneli więcej.

Jest też wiadomość o podaniu parametrów technicznych, charakterystyki ruchowej i eksploatacyjnej przyłączanych urządzeń.

Czy to są jakieś nowe dokumenty czy po prostu składa się to samo co we wniosku pierwotnym, wszystkie te certyfikaty, info o panelach i falowniku itp?

Co trzeba ewentualnie ponadto?

Jednak najważniejsza sprawa to czy trzeba podawać instalatora?

 

1. Sytuacja prosumenta się nie zmieniła ani nie zmieni przynajmniej do 1 kwietnia

2. konieczne

3. zgłoszenie z zaznaczeniem aktualizacji, załącznik plus wymagane dokumenty wypisane w zgłoszeniu

4. schemat instalacji po rozbudowie

5. jeśli przekroczysz 6,5kWp to uzgodnienia z rzeczoznawcą