Bufor ciepła: ocieplenie, pomiary.

[k62]

Zamontowałem bufor 1000L.

Będzie współpracował z kotłem Zębiec S2WK21-1 21kW z 1995r.

 

Planowane ocieplenie:

1. wełna mineralna 5cm

2. alufox

3. wełna mineralna 10cm

4. alufox

 

Czujniki temp zamontowałem w trzech punktach (na różnej wysokości).

 

Bufor po ociepleniu wełną o grubości 5 cm i wsp 0,039.

http://images37.fotosik.pl/323/6a89cbfb7e6913dem.jpg

 

Bufor po ociepleniu wełną i alufoxem.

http://images37.fotosik.pl/323/a450ffe56cde8979m.jpg

 

Kalibracja czujników temperatury.

http://images38.fotosik.pl/324/21afe69b438d944dm.jpg

[k62]

Pierwsze ładowanie bufora (po 1 etapie ocieplenia)

 

Wykres temperatur od 19.10 do 20.10

http://images46.fotosik.pl/327/0c280ae792975dddm.jpg

 

Wykres temperatur od 20.00 do 21.00

http://images45.fotosik.pl/329/94f5b4071f3c7be9m.jpg

 

Wykres temperatur (4 godziny)

http://images45.fotosik.pl/329/8b70b38d191b316bm.jpg

 

Uwaga: po naładowaniu zamknąłem wszystkie zawory przy buforze.

 

Wykres temperatur (12 godzin)

http://images39.fotosik.pl/324/087ceb9fc9e27378m.jpg

 

Wykres temperatur samego bufora (24 godziny)

http://images46.fotosik.pl/327/8c1deed0ea8b38e5m.jpg

Edytowane 20 Sierpnia 2010 przez k62
dodatkowa uwaga

[k62]

Powyższe dane są z pomiarów po ociepleniu wełną 5 cm.

Z alufoxem będą jutro! Właśnie trwają pomiary.

[k62]

Drugie ładowanie bufora (po 2 etapie ocieplenia)

http://images43.fotosik.pl/329/2bc9609c90bfbec6m.jpg

 

Otwarcie zaworów do zbiornika CWU - ok. 19.00,

zamknięcie zaworów - ok. 21.10.

 

Otwarcie zaworów do CO (podgrzanie łazienek) - ok. 20.30,

zamknięcie zaworów - ok. 21.20.

 

 

Wykres temperatur samego bufora (24 godziny)

http://images45.fotosik.pl/330/d1d492e07daf06c3m.jpg

 

Tu na wykresie widać problemy z termometrem na górze bufora.

Już się wystraszyłem, że termometr nie wytrzymał takiej temp.

[k62]

Po 1 etapie ocieplenia:

spadek temp od godz 4:00 do 14:00

.......góra 77,18-73,00=4,18

...środek 74,38-70,13=4,25

...dół... ... 53,63-48,25=5,38

 

Po 2 etapie ocieplenia:

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

........góra 83,75-78,25=5,50

...środek 81,88-76,25=5,63

...dół...... 60,63-53,63=7,00

 

Przyjmując liniowy spadek temp (dla dołu bufora z dużym błędem)

skorygowany spadek temp w drugim przypadku będzie

odpowiednio: 3,93; 4,02; 5,00.

 

Róznica na korzyść dociepleni alufoxem wyniesie:

góra 0,25

środek 0,23

dół 0,38

 

czyli prawie żadna !?!

 

Warto dodać, że w drugim przypadku bufor był cieplejszy o ok 5 st C, więc straty też większe.

[aadamuss24]

k 62 super pomiary też się zastanawiałem czy dawać alufoks ale będzie tylko wełna i strecz

Przy okazji zapytam, może ktoś doradzi: czym i jak grubo zaizolować przyłącze wody w nieogrzewanej komorze murowanej ? tak aby woda nie zamarzła ??? pozdrawiam adam

[j-j]

Pomiary nie do końca prawidlowe bo temperatury na początku inne dla obu przypadków.

 

Dla lepszego zobrazowania nie lepiej owinąc wełną a potem tylko alufoxem (bez wełny?

 

Będzie to konkretne porównanie.

 

pzdr

[qwert]

moj bufor ma 5cm orginalnej pianki, na ścianach w kącie przykleiłem 5 cm styro, na buforze dodatkowo 10cm , luki zasypane 1m3 granulatu. nad buforem, do sufiru 40cm resztek styro z budowy.

na to siatka i klej i jest ładnie i ciepło

 

czy wełna jest lepsza?

[k62]

Trzeci etap docieplania.

 

Kupiłem wełnę mineralną 15 cm, ponieważ po 1 etapie rzeczywista grubość docieplenia wyniosła ok 3-4 cm (po owinięciu folią).

To był błąd. Lepiej było 3 razy owinąć wełną o grubości 5 cm. (promień gięcia ok 50cm)

Ostatecznie warstwa ocieplenia ma 12-15 cm. Ze względu na brak miejsca z dwu stron to ocieplanie było koszmarem.

Wynik.

http://images39.fotosik.pl/326/59f8c61f3c2479cfm.jpg

 

Dociepliłem też przewody zasilające bufor i zbiornik CWU.

http://images40.fotosik.pl/326/f09a8313988e7cfbm.jpg

 

Wyniki z pomiarów:

 

ładowanie bufora

http://images45.fotosik.pl/331/27d43c2f098ec84cm.jpg

 

Wykres temperatur (24 godziny)

http://images41.fotosik.pl/326/ea668ec8a50b0cb0m.jpg

[k62]

Można teraz zaobserwować ciekawe zjawisko.

Po wygaszeniu pieca i zamknięciu wszystkich zaworów temperatura

w środku bufora (połowa wysokości) przeskoczyła temp góry.

I taka sytuacja była do godz 18.00

 

godz., temp góry bufora

22:09:13,82.55

22:10:35,83.47

22:11:59,84.08

22:13:24,84.40

22:14:47,84.58

22:16:10,84.53

22:17:33,84.38

22:18:55,84.17

22:20:19,83.97

22:21:42,83.67

22:23:06,83.42

22:24:29,83.22

22:25:54,83.05

22:27:17,82.90

22:28:40,82.88

22:30:04,82.88

22:31:27,82.88

22:32:50,82.78

22:34:12,82.75

22:35:36,82.75

 

godz., temp środka bufora

22:09:13,81.00

22:10:35,81.00

22:11:59,81.00

22:13:24,81.00

22:14:47,81.00

22:16:10,81.00

22:17:33,81.00

22:18:55,81.08

22:20:19,81.13

22:21:42,81.30

22:23:06,82.08

22:24:29,82.80

22:25:54,83.10

22:27:17,83.20

22:28:40,83.13

22:30:04,83.13

22:31:27,83.15

22:32:50,83.15

22:34:12,83.13

22:35:36,83.13

[k62]

Wybrane dane z plików *txt, jakie generuje program dla każdego czujnika.

 

godz, temp. góry ... środka ... dołu

 

00:00:47, 82.63.....83.13.....72.63

01:01:05, 82.42.....82.88.....70.33

02:00:02, 82.25.....82.63.....68.65

03:00:20, 82.00.....82.38.....67.38

04:00:39, 81.75.....82.13.....66.25

05:00:58, 81.58.....81.88.....65.35

06:01:17, 81.38.....81.63.....64.50

07:00:14, 81.13.....81.47.....63.88

09:12:58, 80.63.....80.92.....62.50

11:26:39, 80.13.....80.40.....61.27

12:00:57, 80.00.....80.25.....61.00

13:01:13, 79.78.....80.13.....60.52

14:00:08, 79.63.....79.88.....60.13

15:00:25, 79.38.....79.63.....59.67

17:00:58, 78.90.....79.20.....58.88

18:00:07, 78.75.....79.00.....58.42

Edytowane 25 Sierpnia 2010 przez k62

[k62]

Po 2 etapie ocieplenia:

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 83,75-78,25=5,50

...środek 81,88-76,25=5,63

...dół...... 60,63-53,63=7,00

 

Po 3 etapie ocieplenia:

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 81,75-78,75=3,00

...środek 82,13-79,00=3,13

...dół...... 66,25-58,42=7,83

Edytowane 26 Sierpnia 2010 przez k62

[k62]

Rozładowywanie bufora.

 

Musiałem podgrzać wodę w zbiorniku CWU.

otwarcie zaworów 18:20, zamknięcie 19:50.

Zasilanie bufora i zasilanie zbiornika CWU to ta sama rura (i ten sam czujnik temp).

Różnica między temp góry bufora a temp zasilania CWU ok 1 *C.

 

Taki to miało wpływ na temp wody w buforze.

http://images41.fotosik.pl/326/c4ce09659c510eb5m.jpg

 

A tak wygląda w ciągu doby

http://images49.fotosik.pl/331/c4a3fb985f940549m.jpg

 

W środku bufora spadła temp z 78,88 (o 18:20) do 73,00 (o 19:50).

góra odpowiednio z 78,63 do 78,25,

a dół z 58,25 do 58,00.

[k62]

Sprzęt pomiarowy:

 

termometr cyfrowy http://www.hydrox.pl/zabezpieczenie4.php

czujniki DS18S20 http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=DS18S20

kupiłem już z przewodami, musiałem miestety dorobić przejściówki

najprościej byłoby kupić http://www.hydrox.pl/zabezpieczenie5.php

 

Program: lampomittari

http://www.elektroniikka.org/thermometer/?page=download

[qwert]

nie piszesz czemu zrobiłeś ocieplenie wełną? nie łatwiej było postawić wokół ścianki z 5 cm styro i zasypać perlitem?

 

czy możesz podsumować wynik badań? co dało ocieplenie 15cm ?

[k62]

Założenie było takie, by układ działał grawitacyjnie.

Jak grawitacja to duże przekroje rur (1 1/2").

Do tego kilka zaworów, śrubunków, a miejsca mało.

Docieplenie w sposób jaki założyłem było strasznie trudne (brak dostępu z dwu stron)

Trzeci etap docieplenia to 6 godzin pracy dla dwóch.

 

Zastanawiam się nad tym by jeszcze docieplić jak proponujesz kwert.

 

Są jeszcze małe przecieki na śrubunkach.

Gdy wszystko się ustablizuje, pomyślę co dalej.

 

Straty jak dla mnie są zbyt duże. Pomiary potrwają jeszcze ze 2 dni.

Bufor ma dna elipsoidalne, ocieplenie dołu (wewnątrz pierścienia podstawy) to pianka

poliuretanowa (od 2 do 8 cm), ocieplenie góry (średnica ok 800) to pianka (od 6 do 12 cm).

 

Zdecydowałem się na układ zamknięty (z zaworem schładzającym) ze względu na cienkie ścianki bufora (2mm).

Naczynie wzbiorcze ma 100L, wzrost ciśnienia po podgrzaniu wody jest niewielki.

Przy podgrzaniu wody następuje wydłużenie zbiornika o 2 mm przy różnicy temp. 80*C.

[j-j]

Ja nie kumam czemu mają służyć te badania, zaczęło się od alufoxa więc jeśli ma być porównanie to dać najpierw tylko wełnę i potem samego alufoxa.

Nie rozumiem czemu ma służyć 5 cm a potem 15 cm wełny skoro mozna oszacować co daje taka różnica a tym bardziej po co sprawdzać znowu ze styro hmm.

k62 co chcesz osiągnąć bo ja do końca nie rozumiem.?

 

pzdr

[k62]

... jeśli ma być porównanie to dać najpierw tylko wełnę i potem samego alufoxa.

Nie zamierzałem robić specjalnie badań alufoxa.

To miało być tak przy okazji.

Do badania samego alufoxa musiałbym przyklejać listewki grub 20 mm na bufor (zalecana szczelina) i na to alu.

Nie chciało mi się tego robić (:

Teraz gdy już tyle pracy w ocieplenie włożyłem nie będę tego demontował.

 

Chodziło o to by sprawdzić, czy izolacja o grub 15 cm wełny 0,039 wystarczy.

Oceniając organoleptycznie - wystarczy (ciepła nie czuć na powierzchni).

Niestety króćce pod termometry i same termometry są wyraźnie ciepłe.

To samo oczywiście jest z króćcami zasilania, powrotu itp.

 

Teraz widzę, że do CWU lepiej zrobić wężownicę (straty ciepła ograniczone do minimum).

I można zapomnieć o kotle na tydzień.

U mnie sprawdzę jakie będą straty, gdy zawór zasilania zbiornika CWU będzie zawsze otwarty.

[k62]

czy możesz podsumować wynik badań? co dało ocieplenie 15cm ?

zobacz post 13

[j-j]

ok k62 już rozumiem

a co do tej 2 cm przestrzeni przy alufoxie to ciekawe bo 2 cm powietrza daje już izolacyjność o oporze 0,18 m2*K/W czyli odpowiada wełnie o grubości 7 mm więc alufox wspomaga się powietrzem no ale musi być ta przestrzeń bo inaczej alufox by w ogole nie zadziałał

 

pzdr